Le film est étonnamment fidèle au roman (oui, j'aime pas appeler ça une BD), du coup la fin modifiée m'a vraiment choqué. Je me demandais comment ils allaient introduire le truc alors qu'on voit pas l'auteur du Black Freighter dans le film, et effectivement ils ont pas juste zappé, ils ont complètement changé. Et c'est bien naze.
J'ai même pas capté un changement de fin...
Il me reste deux chapitres du bouquin, je verrai après les avoir lus.
Voilà ce qui arrive, de confier l'adaptation d'une BD clairement orientée à gauche à un gars qui hésite pas à adapter une oeuvre fascho (300) d'un auteur fascho et raciste (Frank Miller) avec une fidélité irréprochable sans se poser de question. C'est comme la confier à un fascho. Wait, genre il est pas vraiment fascho, le Snyder ?
Je suis d'accord avec absolument tout ce que tu as dit, mais là, par contre, je comprends pas...
1.00
Message n° 1301075, posté par Pliskin à 04:10 le 09/07/2009
Fresh Prince a dit : Il me reste deux chapitres du bouquin, je verrai après les avoir lus.
Bah oui, forcément, tu risques pas de capter si t'as pas lu la fin.
Fresh Prince a dit : Je suis d'accord avec absolument tout ce que tu as dit, mais là, par contre, je comprends pas...
Y a rien à comprendre. Miller est un fascho qui assume. 300 est une oeuvre raciste. Et Snyder l'a adapté tel quelle.http://fr.wikipedia.org/wiki/Frank_MillerC'est sûrement l'une des raisons pour lesquelles Alan Moore n'a pas souhaité voir son nom associé au film. Ça m'a fait marré le "Based on the graphic novel co-created by Dave Gibbons". Le novel, il écrit ses dialogues tout seul. Fort.
-- Let go your earthly tether. Enter the Void. Empty and become wind.
*Édité à 04:13 le 09/07/2009
Message n° 1301076, posté par Fresh Prince à 04:18 le 09/07/2009
Ils insistent pas assez dans le film sur le fait que "Ce qui est fait est fait, on ne peut pas ressusciter les millions déjà morts, par contre on peut aider les milliards restants" qui pousse Dan, Laurie et Manhattan à garder le secret.
Il me semble que plus appuyer ce passage aurait été maladroit voire lourd.
Quant à la fin, il me semble c'est un peu près la même.
Message n° 1301151, posté par Olorin17 à 09:06 le 09/07/2009
Pliskin a dit : C'est sûrement l'une des raisons pour lesquelles Alan Moore n'a pas souhaité voir son nom associé au film. Ça m'a fait marré le "Based on the graphic novel co-created by Dave Gibbons". Le novel, il écrit ses dialogues tout seul. Fort.[/qq]
Non, c'est depuis les problème qu'il a eu après l'adaptation (pourrie) de la League (des ptits cons qui l'accusait de plagiat ) qu'il ne veut plus être associé aux films. C'était déjà le cas sur V.
Sur la fin, je suis pas d'accord avec toi, je trouve que c'était bien vu de la modifier, à mon avis le giant squid n'aurait rien donné mis en image, à part une impression de ridicule (déjà suffisamment présente avec la scène de sesque...)
Message n° 1301421, posté par Baje à 10:58 le 09/07/2009
Pliskin a dit : Y a rien à comprendre. Miller est un fascho qui assume. 300 est une oeuvre raciste. Et Snyder l'a adapté tel quelle.http://fr.wikipedia.org/wiki/Frank_MillerC'est sûrement l'une des raisons pour lesquelles Alan Moore n'a pas souhaité voir son nom associé au film. Ça m'a fait marré le "Based on the graphic novel co-created by Dave Gibbons". Le novel, il écrit ses dialogues tout seul. Fort.
C'est raciste en quoi 300 ?
-- Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 1301662, posté par sehderik à 12:14 le 09/07/2009
On peut aussi regarder 300 sans se soucier de cette polémique. Les arguments qui vont dans le sens 300 :racisme/nationalisme exacerbé sont tellement évidents et gros, que perso en voyant le film ça ne m'a pas parlé.
Il faut vraiment être le dernier des bouseux texans pour que ça fasse tilt. Le choix de départ du roman graphique donc du film c'est tout de même Sparte au départ, et c'était effectivement des hommes qui pratiquaient l'eugénisme etc etc. Alors on peut le traiter comme dans 300 ou la Bataille des Thermopyles de 62, péplum dans lequel les spartiates sont édulcorés, et très éloignés de la réalité de leur société.
J'ai trouvé le film bien moins dangereux et haineux qu'un bon paquet de films beaucoup plus insidieux et subtils.
Il me semble que tout ce "débat" avait été abordé sur le topic 300.
-- C'est quoi ? Des biscuits ? Lilobootcopyright.
Santino=loser=gay. Kelidriccopyright.
*Édité à 14:19 le 09/07/2009
Message n° 1301864, posté par Benj à 13:24 le 09/07/2009
kerial a dit : On peut aussi regarder 300 sans se soucier de cette polémique. Les arguments qui vont dans le sens 300 :racisme/nationalisme exacerbé sont tellement évidents et gros, que perso en voyant le film ça ne m'a pas parlé.
Je suis d'accord. Je voulais juste répondre à la question.
Message n° 1301874, posté par Baje à 13:28 le 09/07/2009
Après avoir tout lu, cette "critique" ne parle absoluement pas de la polémique sur 300 mais dit tout simplement que Miller est raciste (bouuuh, l'argumentation), que Snyder est nul, que Mad Movie c'est nul, que le film pue la merde.
L'argumentation sur le racisme dans le film, une phrase (youhou !), qu'on peut prendre dans nombre de films si on veut le descendre. (Gran Torino est une apologie de la supériorité de l'homme blanc, AMERICAIN, aussi hein).
Prendre 300 pour ce qu'il est (un bon gros blockbuster qu'on aimera ou qu'on détestera) reste pour moi, toujours, la seule hypothèse à privilégier.
-- Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 1301903, posté par kerial à 13:49 le 09/07/2009
La liste des films que l'on pourrait qualifier de racistes est tellement longue. Le cinéma américain et le cinéma tout court j'ai presque envie de dire, l'est malheureusement et avec une certaine subtilité, on y prête peu d'attention.
Il est difficile par exemple, comme ça à chaud, alors que nous avons tous vu des centaines voire milliers de films de dresser une liste de 10 films dans lesquels un homme noir a une relation amoureuse avec une femme blanche. (on voit souvent l'homme blanc et la femme noire par contre)et sur ces 10 films, combien ne sont pas considérés comme 'engagés' ?
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Message n° 1301916, posté par RuSs à 13:59 le 09/07/2009
J'ai lu quelque critique sur ce blog l'auteur a l'air d'etre assez rageux dans son genre ! Si c pas Islandais, tourné en super8, conceptuel ... c'est de la merde ! surtt si c'est un blockbuster!
Apres pour ce qui est de 300 et de Watchmen ce sont des oeuvres de fictions, qui d'apres moi non pas étaient si mal adaptées que ca ( surtt the Watchmen ) !D'apres moi, le film, dans l'ensemble ( sur les grosses lignes ) représente assez le Roman, apres il a était holywoodarisé et rendu bankable pour que le grand publique puisse l'apprécier et que se ne soit pas que certain "fan" ( j'en fait partit ) qui aille le voir et apprécie.
Une vulgarisation du bookin ...
Apres dévier sur le fait que Frank Miller, soit raciste blabla et compagnie ... Pour moi ce film est une oeuvre de SF et de divertissement et je vois pas en quoi le fait que l'auteur est des "tares" ce répercute forcement dans l'oeuvre, dans ce cas tous les films "patriotiques" avec 100 drapeaux Ricain dedans peuvent passer pour des films racsistes ...
Comme exemple j'aimerai juste vous parler d'un super livre que tous le monde connait, "alice au pays des merveilles" écrit par Lewis Carroll. Et bien Ce cher Lewis Carroll a écrit ce bookin en hommage a la fille de son meilleur ami dont il était secrètement amoureux et qui devait avoir autour des 6/8 ans. Alice au Pays des merveilles oeuvre de littérature écrit par un pédophile, O MON DIEU SCANDALE ! Et pourtant c'est une des oeuvres les plus connus au monde ... adapté par disney et bientot par Burton et qui est un roman d'anthologie ! A méditer ...
-- Trust no One
*Édité à 14:01 le 09/07/2009
Message n° 1301921, posté par Benj à 14:02 le 09/07/2009
Baje a dit : L'argumentation sur le racisme dans le film, une phrase (youhou !), qu'on peut prendre dans nombre de films si on veut le descendre. (Gran Torino est une apologie de la supériorité de l'homme blanc, AMERICAIN, aussi hein).
J'ai pas vu le même film
Message n° 1301922, posté par shibbyshibby à 14:02 le 09/07/2009
RuSs a dit : J'ai lu quelque critique sur ce blog l'auteur a l'air d'etre assez rageux dans son genre ! Si c pas Islandais, tourné en super8, conceptuel ... c'est de la merde ! surtt si c'est un blockbuster!
Perso, j'aime beaucoup son blog. Question de goûts... Et dans les commentaires, il est explicite : il n'est pas foncièrement anti-blockbusters, juste que certains sont vraiment très très merdiques, et se font passer pour plus que des blockbusters. C'est ça qui est vraiment énervant et qui le rend "rageux".
RuSs a dit : Comme exemple j'aimerai juste vous parler d'un super livre que tous le monde connait, "alice au pays des merveilles" écrit par Lewis Carroll. Et bien Ce cher Lewis Carroll a écrit ce bookin en hommage a la fille de son meilleur ami dont il était secrètement amoureux et qui devait avoir autour des 6/8 ans. Alice au Pays des merveilles oeuvre de littérature écrit par un pédophile, O MON DIEU SCANDALE ! Et pourtant c'est une des oeuvres les plus connus au monde ... adapté par disney et bientot par Burton et qui est un roman d'anthologie ! A méditer ...
A mon avis, les gens connaissent uniquement la version épurée de Disney (malheureusement, ils ne doivent même pas connaître le nom du véritable auteur d'Alie). Après, jamais je critiquerai ce livre, puisque je l'adore. Ça doit faire partie de mes livres préférés, que je relis régulièrement (et, quitte à faire hurler les puristes : j'adore aussi l'adaptation de Disney)
*Édité à 14:07 le 09/07/2009
Message n° 1302071, posté par Pliskin à 15:17 le 09/07/2009
Olorin17 a dit : Sur la fin, je suis pas d'accord avec toi, je trouve que c'était bien vu de la modifier, à mon avis le giant squid n'aurait rien donné mis en image, à part une impression de ridicule (déjà suffisamment présente avec la scène de sesque...)
Non, ça faisait très "Deus Ex Machina ridicule" (dans le genre Molière ^^) mais assumé. Y a partage en couille et partage en couille. Alan Moore a fait du bon partage en couille. Snyder et les majors, eux, n'ont pas vu plus loin que le côté ridicule de la chose.
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(et, quitte à faire hurler les puristes : j'adore aussi l'adaptation de Disney)
