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Message n° 1215118, posté par Serenity à 14:21 le 30/05/2009
Message n° 1215118, posté à 14:21 le 30/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Bbsiocnarf a dit :Si tu commences comme ça, c'est pas gagné. Si tu en es à accuser le complot journalistique de mentir sur Dieudonné, comment veux-tu que je te prouve quoi que ce soit. Ce n'est pas ce que je fais mais ce que j'en lis ensuite me pousserait pourtant à le faire. Le type de l'express ment clairement ou alors il sort les phrases de leur contexte, ce qui revient au même. Le pen s'en est toujours défendu mais pourtant il en a exprimé (des propos racistes). Je les ai entendu. Je ne le nierais donc pas. Par contre, ce que tu me dis, c'est que puisque dieudonné a dans son entourage des gens "peu recommandables" ça fait de lui quelqu'un de peu recommandable également ? Donc, si on va part là, le fait que je sois sensible à son humour fait de moi quelqu'un de peu recommandable qui épouse les idées de ceux qui l'entoure ? -- Liberté de l'esprit, égalité devant la loi, fraternité dans l'économie. *Édité à 2:24pm, 05/30/09
Message n° 1215121, posté par Serenity à 14:27 le 30/05/2009
Message n° 1215121, posté à 14:27 le 30/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Piero a dit :Et donc donner ton "avis" ouvre la voie à un échange de sourds<br /> Je ne faisais que donner mon avis, je n'aurais pas du si ça n'a produit que ça. Je laisse débattre les gens qui en sont capables alors. -- Liberté de l'esprit, égalité devant la loi, fraternité dans l'économie. *Édité à 2:28pm, 05/30/09
Message n° 1215122, posté par Piero à 14:30 le 30/05/2009
Message n° 1215122, posté à 14:30 le 30/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Serenity a dit :Je ne faisais que donner mon avis, je n'aurais pas du si ça n'a produit que ça. Je laisse débattre les gens qui en sont capables alors. je parle de l'avis de karim
Message n° 1215124, posté par Bbsiocnarf à 14:32 le 30/05/2009
Message n° 1215124, posté à 14:32 le 30/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Serenity a dit :Le pen s'en est toujours défendu mais pourtant il en a exprimé (des propos racistes). Je les ai entendu. Je ne le nierais donc pas. Tu es du genre, je ne crois que ce que je vois ? Serenity a dit :Par contre, ce que tu me dis, c'est que puisque dieudonné a dans son entourage des gens "peu recommandables" ça fait de lui quelqu'un de peu recommandable également ? Oui. Serenity a dit :Donc, si on va part là, le fait que je sois sensible à son humour fait de moi quelqu'un de peu recommandable qui épouse les idées de ceux qui l'entoure ? Rien à voir, jusqu'à preuve du contraire, tu n'es pas sa colistière, tu ne diriges pas un think tank qui a pour quartier général son théatre, ton service d'ordre n'est pas composé des membres d'un groupuscule antisémite, etc. J'ai le sentiment que si je continue à te sortir des liens ou des sources qui montrent que Dieudonné s'est allié avec des antisémites, utilise un discours antisioniste qui a des forts relents d'antisémitisme (et qui est par ailleurs complétement hors de propos dans la politique française ou européenne), tu vas y voir des manipulations et des mensonges pour le discréditer. Puisque tu ne l'as jamais entendu "prononcer" d'horreur... J'ai l'impression que sous couvert de méfiance anti-système, c'est toi qui te fais totalement manipuler... -- -= Lok & NorBAC & Strike Team: Our Gang & La Fabrique =- -= Showtime: The Best Shit on TV =- -= I am here because of Ashley. =- www.subfactory.fr*Édité à 2:35pm, 05/30/09
Message n° 1215138, posté par Karimsupprimé à 14:39 le 30/05/2009
Message n° 1215138, posté à 14:39 le 30/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Piero a dit :j'en dis que ton message n'est pas structuré et qu'on comprend rien. si tu ne comprends pas mon message dommage pour toi. Piero a dit :Et donc donner ton "avis" ouvre la voie à un échange de sourds chacun a le droit de donner son avis. à mon avis.
0.23
Message n° 1215141, posté par birdyben à 14:40 le 30/05/2009
Message n° 1215141, posté à 14:40 le 30/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Ce topic est signalé tous les jours aux admins suite a des propos choquants de certains. Je demande a tous les participants de faire preuve d'un peu de retenue. SI ça continue de cette manière, le topic sera locké.
Message n° 1215147, posté par Serenity à 14:42 le 30/05/2009
Message n° 1215147, posté à 14:42 le 30/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Surtout pas même si tout le monde pouvait voir la haine déformer le visage de le pen. Bbsiocnarf a dit :J'ai l'impression que sous couvert de méfiance anti-système, c'est toi qui te fais totalement manipuler... Tout est possible, je n'en suis pas a l'abri, comme nous tous. -- Liberté de l'esprit, égalité devant la loi, fraternité dans l'économie. *Édité à 2:42pm, 05/30/09
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Message n° 1215149, posté par besmel à 14:43 le 30/05/2009
Message n° 1215149, posté à 14:43 le 30/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) birdyben a dit :Ce topic est signalé tous les jours aux admins suite a des propos choquants de certains.<br />Je demande a tous les participants de faire preuve d'un peu de retenue.<br />SI ça continue de cette manière, le topic sera locké. vous ne voulez pas plutôt bannir homereb ? c'est lui l'instigateur de tout ce bordel. *Édité à 2:44pm, 05/30/09
Message n° 1215150, posté par Bbsiocnarf à 14:43 le 30/05/2009
Message n° 1215150, posté à 14:43 le 30/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Serenity a dit :Tout est possible, je n'en suis pas a l'abri, comme nous tous. Certains moins que d'autres, je le regrette... -- -= Lok & NorBAC & Strike Team: Our Gang & La Fabrique =- -= Showtime: The Best Shit on TV =- -= I am here because of Ashley. =- www.subfactory.fr
0.23
Message n° 1215151, posté par Serenity à 14:43 le 30/05/2009
Message n° 1215151, posté à 14:43 le 30/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) birdyben a dit :Ce topic est signalé tous les jours aux admins suite a des propos choquants de certains. Je demande a tous les participants de faire preuve d'un peu de retenue. SI ça continue de cette manière, le topic sera locké. Si j'ai choqué quelqu'un, c'était tout a fait involontaire et je m'en excuse. -- Liberté de l'esprit, égalité devant la loi, fraternité dans l'économie.
2.01
Message n° 1215153, posté par Serenity à 14:45 le 30/05/2009
Message n° 1215153, posté à 14:45 le 30/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Ce qui m'épatera toujours c'est la capacité que certains ont d'être toujours très sûrs de ne pas se tromper... et d'être trompés. -- Liberté de l'esprit, égalité devant la loi, fraternité dans l'économie. *Édité à 2:46pm, 05/30/09
Message n° 1215157, posté par linwelin à 14:46 le 30/05/2009
Message n° 1215157, posté à 14:46 le 30/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Tout ce débat me fait penser aux réunions de famille... tout le monde ou presque tentant de convaincre ma grand-mère que Le Pen est raciste, ce qu'elle refuse d'admettre. -- I'm not questioning your honor, I'm denying its existence.
Message n° 1215158, posté par Karimsupprimé à 14:47 le 30/05/2009
Message n° 1215158, posté à 14:47 le 30/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) birdyben a dit :Ce topic est signalé tous les jours aux admins suite a des propos choquants de certains.<br />Je demande a tous les participants de faire preuve d'un peu de retenue.<br />SI ça continue de cette manière, le topic sera locké. moi j'y viens vraiment depuis hier soir et à part la phrase sur le fait que ce soit le topic des arabes, je ne sais pas ce qu'il y a été dit d'autres du genre... je dois dire que lorsque la première fois que la vidéo avait été postée sur le forum je trouvais ça anormal (en raison de la liberté d'expression sauf le texte qui accompagnait, qui était sujet à caution, si ça devait partir "en sucette", je comprendrai le lock. Serenity a dit :Si j'ai choqué quelqu'un, c'était tout a fait involontaire et je m'en excuse. personnellement je ne suis pas choqué : tu as tes idées et tu ne veux pas en changer même si certains te démontrent le contraire de ce que tu penses mais c'est bien c'est ça le débat, la discussion... même avec un voile devant les yeux (sans jeu de mots bien entendu ) *Édité à 2:47pm, 05/30/09
Message n° 1215159, posté par Bbsiocnarf à 14:47 le 30/05/2009
Message n° 1215159, posté à 14:47 le 30/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Serenity a dit :Ce qui m'épatera toujours c'est la capacité que certains ont d'être toujours très sûrs de ne pas se tromper... et d'être trompés. Je suis juste sûr d'avoir un esprit suffisamment critique, mais pas trop. Raisonnable, quoi... -- -= Lok & NorBAC & Strike Team: Our Gang & La Fabrique =- -= Showtime: The Best Shit on TV =- -= I am here because of Ashley. =- www.subfactory.fr
Message n° 1215161, posté par linwelin à 14:48 le 30/05/2009
Message n° 1215161, posté à 14:48 le 30/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) karim a dit :je dois dire que lorsque la première fois que la vidéo avait été postée sur le forum je trouvais ça anormal (en raison de la liberté d'expression sauf le texte qui accompagnait, qui était sujet à caution, si ça devait partir "en sucette", je comprendrai le lock. Tu trouvais mon lock anormal ? J'ai bien compris ? -- I'm not questioning your honor, I'm denying its existence.
Message n° 1215162, posté par Serenity à 14:48 le 30/05/2009
Message n° 1215162, posté à 14:48 le 30/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Ah ok ! mais c'est moi que tu as quoté, alors ça prête à confusion. -- Liberté de l'esprit, égalité devant la loi, fraternité dans l'économie.
Message n° 1215168, posté par Serenity à 14:51 le 30/05/2009
Message n° 1215168, posté à 14:51 le 30/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) linwelin a dit :Tout ce débat me fait penser aux réunions de famille... tout le monde ou presque tentant de convaincre ma grand-mère que Le Pen est raciste, ce qu'elle refuse d'admettre. Quant à moi, je ne serais grand-mère que dans quelques années -- Liberté de l'esprit, égalité devant la loi, fraternité dans l'économie.
Message n° 1215171, posté par Karimsupprimé à 14:53 le 30/05/2009
Message n° 1215171, posté à 14:53 le 30/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) non justement je trouvais que le gars aurait dû mettre quelque chose de correct plutôt que de déverser sa haine, tu ne penses pas ? ici, homereb a proposé le débat sans porter de jugement ou alors en étayant ses dires, et là le topic n'est pas locké. tu ne lockes jamais inutilement *Édité à 2:53pm, 05/30/09
Message n° 1215175, posté par linwelin à 14:54 le 30/05/2009
Message n° 1215175, posté à 14:54 le 30/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) karim a dit :non justement je trouvais que le gars aurait dû mettre quelque chose de correct plutôt que de déverser sa haine, tu ne penses pas ? Totalement, d'où mon lock, alors qu'ici on a laissé ouvert. karim a dit :ici, homereb a proposé le débat sans porter de jugement ou alors en étayant ses dires, et là le topic n'est pas locké. Oui, et le débat est intéressant, sans aucun doute. -- I'm not questioning your honor, I'm denying its existence.
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Message n° 1215183, posté par dininaz à 14:58 le 30/05/2009
Message n° 1215183, posté à 14:58 le 30/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Bbsiocnarf a dit :Auras-tu la même avec Le Pen, qui n'a jamais prononcé de propos ouvertement antisémite et très rarement (voire jamais) raciste. Nieras-tu que son mouvement est pourtant animé, en partie, par un courant raciste, antisémite et négationniste ? Il a été condamné pour apologie de crime de guerre nazi ....pour avoir sorti un album de chants du III reich en 1971 et en 1986.... Enfin perso je pense pas qu'on puisse aimer les nazi et ne pas être antisémite Source : wikipedia *Édité à 2:58pm, 05/30/09
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