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Message n° 1204360, posté par doom à 22:52 le 25/05/2009
Message n° 1204360, posté à 22:52 le 25/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) MauditeBénédicte a dit :Ensuite, puisque tu fais dans les comparaisons, trouve-moi un autre peuple qui ait été persécuté pendant des siècles, avec en point d'orgue un massacre à échelle de 6 millions de personne, organisé de façon méthodique et industrielle, avec la complicité active ou passive d'autres millions de personnes... MauditeBénédicte a dit :Mais je ne participe à aucun "concours". Le fait d'avoir rappelé un ensemble de caractéristiques qui font de la shoah un drame spécifique ne revient pas à créer des victimes supérieures à d'autres. Une personne reste une personne. Quelle mauvaise foi, franchement ! *Édité à 11:07pm, 05/25/09
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Message n° 1204365, posté par Collioure à 22:57 le 25/05/2009
Message n° 1204365, posté à 22:57 le 25/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) MauditeBénédicte a dit :C'est toi qui traduis les spécificités amplement développées plus haut par "hiérarchisation" ou droit au respect moindre, en même temps. Mais tu peux les avoir développées, ce que je réfute, c'est pas pour autant que ça devient une vérité, l'éradication des indiens d'Amérique est tout sauf limitée à une guerre de conquête. En 1000 ans de guerre moyenâgeuse, où en Europe une guerre de conquête a-t-elle constitué en le massacre généralisé de toute la population ? Que ça soit industrialisé, ou à la hache, qu'un peuple s'arroge le droit de décider qu'un autre doit disparaitre pour son bien-être, c'est une notion qui pour moi reste strictement aussi horrible que cela soit pour une question religieuse ou non. -- Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi, le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane. (SAINT-EXUPÉRY, Ça creuse) Vlan ! *Édité à 11:04pm, 05/25/09
Message n° 1204368, posté par oli2 à 22:58 le 25/05/2009
Message n° 1204368, posté à 22:58 le 25/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Je suis quand même frappé de voir comment une bonne campagne marketing de 50 ans et plus peut porter ses fruits ! Un génocide est un génocide, et il ne peut y avoir d'échelle parmi eux. Ceux qui pensent le contraire ne peuvent correspondre à ce que j'appelle les "humains". J'ai le même type de raisonnement sur les meurtres. J'hallucine à tous les étages quand je vois les journalistes, la mine compassée, nous annoncer qu'un attentat à la bombe à fait 7 morts à tel Aviv, alors que 10 mn après ils vont annoncer qu'un bombardement à fait 100 morts à Ramallah, l'air d'annoncer la météo. Ca me rappelle le tremblement de terre en Chine en 1976, tiens ... Certains ici font preuve d'une hypocrisie crasse ... Il n'est pas étonnant que les révoltes de Dieudonné les laisse de marbre.
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Message n° 1204369, posté par binakosa à 22:58 le 25/05/2009
Message n° 1204369, posté à 22:58 le 25/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Concernant les nombreuses condamnations... En vérité sur une trentaine!!! de procès. Il n'a été condamné que 3 fois. ça reste honorable. vous connaissez beaucoup de gens qui se sont mangé une trentaine de procès en un peu moins de 10 ans vous ? De plus les trois condamnations sont très contestables: - Il n'a pas qualifié "tous" les juifs de négriers reconverti dans les banques. Il s'adressait aux personnes qui ont agressé son public durant un de ses spectacles. - Ce n'est pas la "Shoah" de pornographie mémorielle (d'ailleurs si ça avait été le cas, cette phrase n'aurait aucun sens), mais le phénomène médiatique autour de la Shoah au moment de la dit interview. - Pour la diffamation envers Arthur, là, rien à dire si c'est faux. Cependant je ne vois pas où il y a de l'antisémitisme et du racisme dans cette affaire. Arthur a été condamné par la justice pour avoir insulté un Dieudonné un noir, ça fait de lui un raciste? bon ben alors... Conclusion, selon moi, ces fameuses condamnations, ne prouvent en rien le supposé antisémitisme de Dieudonné. -- Votre compte a été mis au silence pour une durée de 24 heure(s). La raison invoquée est : Insultes, antisémitisme... bref...
Message n° 1204373, posté par Piero à 22:59 le 25/05/2009
Message n° 1204373, posté à 22:59 le 25/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) l'avatar...
Message n° 1204374, posté par Pliskin à 23:00 le 25/05/2009
Message n° 1204374, posté à 23:00 le 25/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) mpm a dit :Une explication, c'est trop conséquent ? Une vie, c'est une vie. Staline était en son droit peut-être d'envoyer ces millions de russes se faire massacrer juste parce que l'URSS est plus peuplée et qu'en proportion, les autres pays en ont envoyé autant ? Non, je crois pas. "Parler en proportion", ça me fait peur, ché pas, c'est tout. J'ai pas d'explication. -- Let go your earthly tether. Enter the Void. Empty and become wind.
Message n° 1204376, posté par sarouch00 à 23:00 le 25/05/2009
Message n° 1204376, posté à 23:00 le 25/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) labrin a dit :Sionistes c'est juste un autre mot pour dire Israel, ça veut dire Israel à la base... Alors c'est sûr que le discours se marche sur la tête... Renseigne toi avant de dire n'importe quoi! Le Mont Sion, est la colline sur laquelle a été bati la ville de Jérusalem (capitale d'Israël), par extention dans les textes bibliques Sion désigne Jérusalem ou meme la terre d'Israël en général. Sionisme (ou sioniste) viens du mot Sion, c'est une idéologie, qui pronne l'existence d'un État juif sur la terre d'israel. Donc un sioniste c'est quelqu'un qui suit cette idéologie. (qu'il soit juif ou non) Un juif est quelqu'un qui pratique une religion : le judaisme . Un juif peut etre sioniste mais ne l'est pas obligatoirement (même si la majorité des juifs sont sionistes) Un Israélien est un citoyen de l'état d'Israël tout simplement.Il y a des Israéliens Juif, des Israéliens Musulman, des Israélien Chrétien, Arméniens, Orthodoxes, Druzes et même bouddhistes, hindouiste et énormément d'israélien athées ou agnostiques. Si vous avez vraiment envie de rentrer dans ce débat stérile et carrément raciste, battez vous avec une bonne sémantique au moins. tout à fait d'accord avec toi.
Message n° 1204379, posté par mpm à 23:01 le 25/05/2009
Message n° 1204379, posté à 23:01 le 25/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Pliskin a dit :Une vie, c'est une vie. Staline était en son droit peut-être d'envoyer ces millions de russes se faire massacrer juste parce que l'URSS est plus peuplée et qu'en proportion, les autres pays en ont envoyé autant ? Non, je crois pas. "Parler en proportion", ça me fait peur, ché pas, c'est tout. J'ai pas d'explication. C'est ce que je pensais, tu n'as rien compris de ce que j'ai dit. Try again !
Message n° 1204382, posté par mpm à 23:03 le 25/05/2009
Message n° 1204382, posté à 23:03 le 25/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) sarouch00 a dit :Un juif est quelqu'un qui pratique une religion : le judaisme . Un juif peut etre sioniste mais ne l'est pas obligatoirement (même si la majorité des juifs sont sionistes) Si ce n'est qu'il y a Juif au sens du peuple et au sens religieux et les deux ne sont pas systématiques.
Message n° 1204383, posté par Pliskin à 23:03 le 25/05/2009
Message n° 1204383, posté à 23:03 le 25/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) mpm a dit :C'est ce que je pensais, tu n'as rien compris de ce que j'ai dit. Try again ! J'espère bien. -- Let go your earthly tether. Enter the Void. Empty and become wind.
Message n° 1204386, posté par Pliskin à 23:05 le 25/05/2009
Message n° 1204386, posté à 23:05 le 25/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) mpm a dit :Si ce n'est qu'il y a Juif au sens du peuple et au sens religieux et les deux ne sont pas systématiques. Le deuxième implique le premier, mais pas l'inverse. -- Let go your earthly tether. Enter the Void. Empty and become wind.
Message n° 1204387, posté par Kletcher à 23:05 le 25/05/2009
Message n° 1204387, posté à 23:05 le 25/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) sarouch00 a dit :Si vous avez vraiment envie de rentrer dans ce débat stérile et carrément raciste, battez vous avec une bonne sémantique au moins. il n'est pas raciste (le débat). par le simple fait que ça pourrait concerner n'importe quel peuple qui voudrait créer une nation sur le territoire d'un peuple déja en place. parce que tous les sionistes ne sont pas juifs. *Édité à 11:19pm, 05/25/09
Message n° 1204388, posté par mpm à 23:06 le 25/05/2009
Message n° 1204388, posté à 23:06 le 25/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Pliskin a dit :Le deuxième implique le premier, mais pas l'inverse.
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Message n° 1204395, posté par binakosa à 23:10 le 25/05/2009
Message n° 1204395, posté à 23:10 le 25/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) sarouch00 a dit :Un juif est quelqu'un qui pratique une religion : le judaisme . Un juif peut etre sioniste mais ne l'est pas obligatoirement (même si la majorité des juifs sont sionistes) En partie vraie. Tu oublies le fait, qu'un juif, doit être né de mère juive. Ou alors avoir été converti avec l'accord d'un rabbin. Je rappel aussi que la notion de peuple élue, n'est pas seulement une vanne antisémite de Dieudonné. C'est réèl dans le judaisme. Il y a les juifs d'une part, et les goys de l'autre. Être pour un état juif, c'est être pour un état sans goy, ou bien avec des loi discriminatoires. -- Votre compte a été mis au silence pour une durée de 24 heure(s). La raison invoquée est : Insultes, antisémitisme... bref...
Message n° 1204397, posté par sarouch00 à 23:10 le 25/05/2009
Message n° 1204397, posté à 23:10 le 25/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Kletcher a dit :il n'est pas raciste. par le simple fait que ça pourrait concerner n'importe quel peuple qui voudrait créer une nation sur le territoire d'un peuple déja en place. je rentrerais pas dans le débat, je vais m'énerver pour rien. Mais soit un peu sincère. Il est raciste. je n'écoute même pas ses idée. tout comme je n'écoute pas Lepen parce que je sais qu'il est raciste, haineux et que de sa bouche ne sort que du fiel C'est exactement ce que je dis dans ma définition. regarde juste avant
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Message n° 1204398, posté par Kurupt à 23:11 le 25/05/2009
Message n° 1204398, posté à 23:11 le 25/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) C'est showtime le débat ! bravo homereb ^^
Message n° 1204400, posté par Kletcher à 23:12 le 25/05/2009
Message n° 1204400, posté à 23:12 le 25/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) sarouch00 a dit :je rentrerais pas dans le débat, je vais m'énerver pour rien. Mais soit un peu sincère. Il est raciste. je n'écoute même pas ses idée. tout comme je n'écoute pas Lepen parce que je sais qu'il est raciste, haineux et que de sa bouche ne sort que du fiel je parlais du débat. Dieudonné a clairement des refoulements racistes. donc quand il utilise le mot sionimse (qui englobe seulement une idéologie) au lieu de juif ça veut pas dire pour autant qu'il est antisémite. moi je suis pas vraiment pour le sionisme, loin de la. est-ce que je suis forcément raciste ? non. est-ce que je suis pour le partie de Yahia GOUASMI. non. *Édité à 11:17pm, 05/25/09
Message n° 1204411, posté par sarouch00 à 23:19 le 25/05/2009
Message n° 1204411, posté à 23:19 le 25/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) binakosa a dit :Tu oublies le fait, qu'un juif, doit être né de mère juive. Ou alors avoir été converti avec l'accord d'un rabbin. Je n'ai jamais dis le contraire. Loin de là. binakosa a dit :Je rappel aussi que la notion de peuple élue, n'est pas seulement une vanne antisémite de Dieudonné. C'est réèl dans le judaisme. Il y a les juifs d'une part, et les goys de l'autre. C'est pareil chez les musulman, et aussi chez les chrétien. binakosa a dit :Être pour un état juif, c'est être pour un état sans goy, ou bien avec des loi discriminatoires. C'est ce qui est appliqué dans les Etats ou la charia est de mise. Les "infideles" on un statut bien inférieurs aux musulmans. Mais en Israel, les choses sont différentes. Ce n'est pas la torah qui a force de loi, mais la constitution israelienne. Et celle si n'inclue pas de loi discriminatoires en fonction de ta religion, de ton absence de religion, de ton pays d'origine, de ta couleur de peau, de ta façon de t'habiller, de tes tendances sexuelles... (on ne peut pas en dire autant pour des pays comme l'Iran,...)
Message n° 1204421, posté par homereb à 23:24 le 25/05/2009
Message n° 1204421, posté à 23:24 le 25/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Ouais, je me souviens aussi que tu m'avais dit ne pas pouvoir entamer une relation avec un non-juif. J'en suis encore dévasté. Sinon, je voulais avoir ton avis, tu penses que le complexe de Masada est une vaste connerie ou qu'il y a un fond de vérité là dedans ? -- I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF! *Édité à 11:28pm, 05/25/09
Message n° 1204427, posté par sarouch00 à 23:27 le 25/05/2009
Message n° 1204427, posté à 23:27 le 25/05/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Pour toi homereb... ça peut peut-être se négocier!!! lol homereb a dit :Sinon, je voulais avoir ton avis, tu penses que le complexe de Masada est une vaste connerie ou qu'il y a un fond de vérité là dedans ? c'est une théorie de M'bala M'bala? parce que je ne sais pas de quoi il s'agit. Si c'est le cas, dis moi de quoi ça parle (même si j'en ai une vague idée) et je te dirais ce que j'en pense
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