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Message n° 1133163, posté par Funi à 13:47 le 26/04/2009
Message n° 1133163, posté à 13:47 le 26/04/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) T'arrives à rester lucide sur ST et le fait que JJA soit dans le coup, c'est rare ici. Son talent est vraiment dans la com' je trouve pas spécialement à la réalisation. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- "Mourir, c'est pas facile."
Nicolas Sarkozy.
Message n° 1133165, posté par spaces à 13:48 le 26/04/2009
Message n° 1133165, posté à 13:48 le 26/04/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Baje a dit :La seule réalisation de cinéma qu'on lui doit c'est Mission Impossible 3. Celui qui me fera dire que c'est honorable n'est pas encore né. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Pourquoi te limiter aux réalisation de ciné ? Les épisode séries, c'est une bête noire ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- 1/3 de pulco, 1/2 d'eau et le reste de limo... *Édité à 1:48pm, 04/26/09
Message n° 1133167, posté par Baje à 13:49 le 26/04/2009
Message n° 1133167, posté à 13:49 le 26/04/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Funi a dit :T'arrives à rester lucide sur ST et le fait que JJA soit dans le coup, c'est rare ici. Son talent est vraiment dans la com' je trouve pas spécialement à la réalisation. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) C'est pas tant une question de cinéphile alors mais plutôt de fans. Les fans sont souvent aveugle et c'est pas vraiment mon cas concernant Abrams. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) spaces a dit :Pourquoi te limiter aux réalisation de ciné ? Les épisode séries, c'est une bête noire ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Du tout, c'est juste pas la même chose et ici on parlait ciné (ST). C'est lié, certes, mais entre des épisodes sporadique où j'ai pas vu la patte d'abrams (je zieute pas imdb pour savoir quels épisodes il a réalisé) et un MI3 pourris, je juge ce que je peux juger. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ? *Édité à 1:50pm, 04/26/09
Message n° 1133187, posté par Kurupt à 14:05 le 26/04/2009
Message n° 1133187, posté à 14:05 le 26/04/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Baje a dit :Abrams c'est surtout du Marketing, certains semblent l'oublier. Et j'espère, pour moi en premier lieu, que ce nouveau ST ne sera pas une grosse daube comme MI3. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Tu es tellement spécial en critique que je suis sur que tu va pas aimer à coup sûr . ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
Message n° 1133190, posté par Baje à 14:06 le 26/04/2009
Message n° 1133190, posté à 14:06 le 26/04/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) On dit pourtant de moi que j'ai des goûts normaux selon mes critères. Qui sont super simple en fait. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ? *Édité à 2:06pm, 04/26/09
Message n° 1133228, posté par cinefil à 14:17 le 26/04/2009
Message n° 1133228, posté à 14:17 le 26/04/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Tu nous appâtes, tu dis que tu vas la mettre et rien ?? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Une femme sans homme c'est comme un poisson sans bicyclette. Ah, si Marie avait connu l'avortement, on n'aurait pas tous ces emmerdements !
Message n° 1133248, posté par Kurupt à 14:24 le 26/04/2009
Message n° 1133248, posté à 14:24 le 26/04/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) cinefil a dit :Tu nous appâtes, tu dis que tu vas la mettre et rien ?? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) C'est clair je crie au scandale ! ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
Message n° 1133276, posté par cinefil à 14:32 le 26/04/2009
Message n° 1133276, posté à 14:32 le 26/04/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Oui, c'est scandaleux !! ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Une femme sans homme c'est comme un poisson sans bicyclette. Ah, si Marie avait connu l'avortement, on n'aurait pas tous ces emmerdements !
Message n° 1133290, posté par Batefer à 14:38 le 26/04/2009
Message n° 1133290, posté à 14:38 le 26/04/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Baje a dit :Abrams c'est surtout du Marketing, certains semblent l'oublier. Et j'espère, pour moi en premier lieu, que ce nouveau ST ne sera pas une grosse daube comme MI3. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Marketing ou pas, Alias, Lost et Cloverfield, on fait pire comme références. De plus, le bonhomme est parfaitement lucide sur cet aspect de son travail et en parle avec passion et beaucoup d'humour (voir sa mini-conférence donnée pour TED sur le sujet). Quant à son Star Trek, qui n'aurait besoin d'aucune publicité pour attirer les fans, les premiers échos semblent suggérer un film bien meilleur que ce qu'on aurait pu imaginer (contrairement à Wolverine par exemple). ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 1133485, posté par Pliskin à 15:50 le 26/04/2009
Message n° 1133485, posté à 15:50 le 26/04/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Baje a dit :Du tout, c'est juste pas la même chose et ici on parlait ciné (ST). C'est lié, certes, mais entre des épisodes sporadique où j'ai pas vu la patte d'abrams (je zieute pas imdb pour savoir quels épisodes il a réalisé) et un MI3 pourris, je juge ce que je peux juger. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Pas la peine d'aller sur imdb pour chercher les épisodes qu'il a réalisés, suffit d'aller voir les récompenses qu'il a eu. Je crois qu'un Emmy (ou plusieurs) en fait partie. Pour le pilote de Lost, non ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Let go your earthly tether. Enter the Void. Empty and become wind.
Message n° 1133514, posté par Baje à 16:02 le 26/04/2009
Message n° 1133514, posté à 16:02 le 26/04/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Batefer a dit :Marketing ou pas, Alias, Lost et Cloverfield, on fait pire comme références. De plus, le bonhomme est parfaitement lucide sur cet aspect de son travail et en parle avec passion et beaucoup d'humour (voir sa mini-conférence donnée pour TED sur le sujet). Quant à son Star Trek, qui n'aurait besoin d'aucune publicité pour attirer les fans, les premiers échos semblent suggérer un film bien meilleur que ce qu'on aurait pu imaginer (contrairement à Wolverine par exemple). ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) J'ai pas dit que le type avait pas la fibre créatrice. Juste qu'en tant que réal au ciné, il est juste tout pourris pour l'instant. Son talent de géniteur d'idées (oula) on s'en contre fout quand il "tient" la caméra. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Pliskin a dit :Pas la peine d'aller sur imdb pour chercher les épisodes qu'il a réalisés, suffit d'aller voir les récompenses qu'il a eu. Je crois qu'un Emmy (ou plusieurs) en fait partie. Pour le pilote de Lost, non ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Je sais pas mais je me branle des récompenses quand je regarde les épisodes moi. Un mec qui fait un super taff de réal, qu'il ait reçu un emmy ou pas ... ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
0.96
Message n° 1133527, posté par Batefer à 16:07 le 26/04/2009
Message n° 1133527, posté à 16:07 le 26/04/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Baje a dit :J'ai pas dit que le type avait pas la fibre créatrice. Juste qu'en tant que réal au ciné, il est juste tout pourris pour l'instant. Son talent de géniteur d'idées (oula) on s'en contre fout quand il "tient" la caméra. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) MI3 n'est certes pas sans défaut, mais comparé aux deux premiers ça tient la route je trouve. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 1133531, posté par Baje à 16:11 le 26/04/2009
Message n° 1133531, posté à 16:11 le 26/04/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Batefer a dit :MI3 n'est certes pas sans défaut, mais comparé aux deux premiers ça tient la route je trouve. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Bah après chacun son avis hein. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Si l'on reprends mon "premier" post, ça vaut quand même pas une béatification pour son ST avant même de l'avoir vu. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 1133745, posté par koko93 à 17:20 le 26/04/2009
Message n° 1133745, posté à 17:20 le 26/04/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) HAHAHA Tu fais du teasing. Aller la video...la video...la video... ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
Message n° 1133834, posté par Andy à 17:41 le 26/04/2009
Message n° 1133834, posté à 17:41 le 26/04/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) "You can watch, we say it's OK." ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) DAMON ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
Message n° 1133857, posté par clery à 17:53 le 26/04/2009
Message n° 1133857, posté à 17:53 le 26/04/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Baje a dit :Ca c'est l'effet Kisscool. Quand J.J réalise, on fuit normalement. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Moi, en tant que minable petit électro à la retraite, je trouve que le boulot d'Abrams est de bonne qualité. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Giacchino et lui font des merveilles en termes de narration... ça s'est vérifé dans les deux premières saison d'Alias (le reste, après la troisième, j'ai pas vu, et j'suis pas pressé) Et sur leurs autres projets, ça me suffit. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Certes ses fans sont parfois aussi hystériques que toi, Baje, tu es bourin est démesuré en critiques (et décidémment on, n'aura jamais les même goûts) mais dire pour autant que c'est un faiseur et un publicitaire, c'est y aller un peu fort. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- I don't believe in a lot of things, but i do believe in duck tape... *Édité à 5:56pm, 04/26/09
Message n° 1133873, posté par Baje à 17:59 le 26/04/2009
Message n° 1133873, posté à 17:59 le 26/04/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) clery a dit :Giacchino et lui font des merveilles en termes de narration... ça s'est vérifé dans les deux premières saison d'Alias (le reste, après la troisième, j'ai pas vu, et j'suis pas pressé) Et sur leurs autres projets, ça me suffit. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Attends que je vérifie ... Ah oui, il a fait partie du scénario de MI3 et on a vu le résultat ... ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Encore une fois, "faire" (ah ah) une série et un film, ça n'a rien à voir. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) clery a dit :Certes ses fans sont parfois aussi hystériques que toi, Baje, tu es bourin est démesuré en critiques (et décidémment on, n'aura jamais les même goûts) mais dire pour autant que c'est un faiseur et un publicitaire, c'est y aller un peu fort.<br /> ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Faudrait un jour apprendre à lire. Je n'ai jamais été hystérique, j'ai juste remis ironiquement en cause l'équation "Abrams = bon film". C'était sans doute trop vu les réactions ... ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Contrairement aux fans et/ou aux hystériques, j'ai pas d'a priori sur le film, je suis juste réaliste sur le taff qu'il a fait au cinéma. Et je maintiens qu'abrams est avant tout un "géniteur" et un buzzeur. Maintenant c'est que mon avis est il est loin d'être hystérique vu que je m'en fout de défendre ou de descendre ce mec ... ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ? *Édité à 5:59pm, 04/26/09
Message n° 1133877, posté par Funi à 18:01 le 26/04/2009
Message n° 1133877, posté à 18:01 le 26/04/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Je suis d'accord avec Baje. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- "Mourir, c'est pas facile."
Nicolas Sarkozy.
Message n° 1133900, posté par clery à 18:28 le 26/04/2009
Message n° 1133900, posté à 18:28 le 26/04/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Baje a dit :Faudrait un jour apprendre à lire. Je n'ai jamais été hystérique, j'ai juste remis ironiquement en cause l'équation "Abrams = bon film". C'était sans doute trop vu les réactions ... ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Baje, j'ai jamais écrit que tu étais hystérique, j'ai écrit que tu es parfois bourrin et démesuré en critiques, je te cite: ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Baje a dit :J'ai pas dit que le type avait pas la fibre créatrice. Juste qu'en tant que réal au ciné, il est juste tout pourris pour l'instant. Son talent de géniteur d'idées (oula) on s'en contre fout quand il "tient" la caméra. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Ton argumentation? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Tu veux une guillotine pour lui couper la tête? T'es un absolutiste, mec. Ce que tu penses a toujours l'air d'être la seule vérité. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Après, que certains fans soient à fond sur son boulot et le fassent buzzer direct, ça peut paraitre hystérique pour moi. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Franchement, je te rejoins sur le concept: on ne peut pas aimer un film qu'on n'a pas vu. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Ce n'est pas parce que c'est J.J que ce sera forcémment bien. mais y'a de fortes chances pour que ça le soit, de mon point de vue... ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Et c'est pour ça que je suis toujours intéressé par ses projets. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) D'accord. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- I don't believe in a lot of things, but i do believe in duck tape...
Message n° 1133906, posté par Baje à 18:32 le 26/04/2009
Message n° 1133906, posté à 18:32 le 26/04/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) clery a dit :Tu veux une guillotine pour lui couper la tête?<br />T'es un absolutiste, mec. Ce que tu penses a toujours l'air d'être la seule vérité. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) On doit pas parler la même langue alors. Je me cite : ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) clery a dit :<br /> Baje a dit :J'ai pas dit que le type avait pas la fibre créatrice. Juste qu'en tant que réal au ciné, il est juste tout pourris pour l'instant. Son talent de géniteur d'idées (oula) on s'en contre fout quand il "tient" la caméra. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Donc là je veux lui couper la tête ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) La tienne ? Et là on y est pour longtemps ... ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Je partais juste d'une petite pique sur le fanatisme de certaines personnes ici, j'étais vraiment pas là pour étayer mes propos. Si tu veux je revoie MI3 et j'en fais une belle critique bien posé qui montre que je le trouve pourris. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Edit : Ah non, en fait je préfère pas le revoir. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Allez, ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) clery a dit :Et c'est pour ça que je suis toujours intéressé par ses projets. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Mais je suis aussi intéressé, la preuve : ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Baje a dit :Abrams c'est surtout du Marketing, certains semblent l'oublier. Et j'espère, pour moi en premier lieu, que ce nouveau ST ne sera pas une grosse daube comme MI3. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ? *Édité à 6:34pm, 04/26/09
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