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Sujet n°35367 créé le 16/01/2012 à 19:45 par homereb - Vu 5345 fois par 454 utilisateurs
   
Pages : 12345
Message n° 3070817, posté à 19:45 le 16/01/2012  
+0.36
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homereb
 [x]
"2000 ans d'histoire sont là pour attester que l'on a toujours raison d'avoir foi en la France"
L'histoire de l'UPR, c'est l'histoire d'un personnage, François Asselineau. Pour le présenter rapidement, il a une cinquantaine d'années, il a fait HEC, l'ENA et est devenu Inspecteur Général des Finances. Il a atteint l’acmé de sa carrière administrative en devenant délégué à l'intelligence économique à Bercy, sous Sarkozy. Il prétend qu'il a été saqué et que sa carrière a été détruite lorsqu'il a produit un rapport pointant la desindustrialisation de la France, prévoyant la crise financière et recommandant de sortir de l'UE. Est-ce vrai ? Est-ce une façon d'habiller quelque chose de moins avouable ? Je ne sais pas.
Sa vidéo de présentation aux maires de France
Partant d'une conviction simple, que la démocratie ne s'exprime que dans le cadre national, que la construction européenne ne fait que priver les citoyens de leurs moyens d'expression démocratique et les états de leurs moyens d'action, il décide de créer un mouvement politique : l'Union populaire républicaine. Pour se faire connaitre, il parcourt la France et donne des conférences fleuves qui font parties des plus intéressantes qu'il m'ait été donné d'écouter. Elles sont accessibles sur internet ICI. Je vous laisse les découvrir.
L'objet de ce mouvement n'est pas de se transformer en parti politique classique, il est conçu comme un rassemblement temporaire visant à redonner les rênes de son destin au peuple français. A ce titre et pour les acharnés des clivages obsolètes, il n'est ni de gauche, ni de droite son programme s'inspirant du programme du CNR :
Présentation du programme (première vidéo d'une série de 10, la présentation dure 5 heures
Pour le moment, son audience est plutôt confidentielle. Il a réussi à passer sur BFM business. Il est assez marrant de remarquer qu'il passe aussi bien sur les petites radios "de droite" (radio courtoisie, radio notre dame) que sur des radios plus communautaires (radio tropiques, beur FM).
Je ne me voile pas la face, le plus probable est qu'il n'obtienne pas les 500 signatures. Pour autant, écoutez le, vous vous étonnerez peut être vous même.
Bonus track : le rap souverainiste

--
I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Historique des éditions
Message n° 3070853, posté à 20:00 le 16/01/2012  
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Kaeleak
homereb a dit
le 16/01/2012 à 19:45
:


Partant d'une conviction simple, que la démocratie ne s'exprime que dans le cadre national, que la construction européenne ne fait que priver les citoyens de leurs moyens d'expression démocratique et les états de leurs moyens d'action, il décide de créer un mouvement politique : l'Union populaire républicaine. Pour se faire connaitre, il parcourt la France et donne des conférences fleuves qui font parties des plus intéressantes qu'il m'ait été donné d'écouter. Elles sont accessibles sur internet ICI. Je vous laisse les découvrir.
Pas encore lu tout ça, mais je ne peux m'empêcher de réagir à cette phrase:
" la démocratie ne s'exprime que dans le cadre national"
Je trouve ça d'office erroné. La question de l'organisation est importante. La démocratie se joue sur plusieurs niveaux. Les électeurs votant ptet au niveau national, les élus présentant les choix des électeurs au niveau européen et au niveau mondial, je pense qu'on peut dire que la démocratie est préservée au niveau mondial.
Je regarderai tout plus tard, merci pour ces liens qui vont relancer des débats.

--
Cherche toujours.
Et si on inventait... ?
*édité à 20:02 le 16/01/2012
Message n° 3070854, posté à 20:02 le 16/01/2012  
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batto
Sortir de l'Union européenne, carrément !!
Ca me rapel un autre programme laugh2

--
@fijean
Message n° 3070866, posté à 20:12 le 16/01/2012  
+1.00
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mpm
batto a dit
le 16/01/2012 à 20:02
:

Sortir de l'Union européenne, carrément !!
Ca me rapel un autre programme laugh2
S'il suffit d'un point commun pour que ça soit la même chose, alors Christophe Mae, c'est Brassens. Ils ont tous les deux une guitare, un accent du sud et ils chantent en français. Merde, trois points communs.

--
Vlan !
"Voilà, prenez modèle sur mpm" ©Bbsiocnarf
www.tupeuxpastest.fr
Message n° 3070871, posté à 20:19 le 16/01/2012  
+1.00
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homereb
Kaeleak a dit
le 16/01/2012 à 20:00
:

Pas encore lu tout ça, mais je ne peux m'empêcher de réagir à cette phrase:
" la démocratie ne s'exprime que dans le cadre national"
J'introduis cette phrase en parlant de conviction.
batto a dit
le 16/01/2012 à 20:02
:

Sortir de l'Union européenne, carrément !!
Ca me rapel un autre programme laugh2
Je suppose que tu fais référence au FN. En l'occurrence, il ne propose pas de sortir de l'UE, juste de l'euro.

--
I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 3070909, posté à 20:42 le 16/01/2012  
+1.67
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Caracalla
homereb a dit
le 16/01/2012 à 19:45
:

Partant d'une conviction simple, que la démocratie ne s'exprime que dans le cadre national, que la construction européenne ne fait que priver les citoyens de leurs moyens d'expression démocratique et les états de leurs moyens d'action, il décide de créer un mouvement politique : l'Union populaire républicaine. Pour se faire connaitre, il parcourt la France et donne des conférences fleuves qui font parties des plus intéressantes qu'il m'ait été donné d'écouter. Elles sont accessibles sur internet ICI. Je vous laisse les découvrir.
T'en penses quoi, toi ?
Le déficit démocratique de l'U.E., c'est pas franchement nouveau et aujourd'hui tout le monde s'accorde à dire qu'il faut y remédier. Dans le même temps, il faut remettre ça en perspective et reconnaître que depuis les traités fondateurs beaucoup de progrès ont été réalisés dans ce sens, surtout depuis l'Acte unique européen. Le Parlement européen s'est vu reconnaître les prérogatives qui reviennent à une vraie assemblée, elle prend pleinement part au processus législatif, c'est pas juste une chambre d'enregistrement. Et s'il est vrai que parmi les députés européens, on trouve plein de guignols, il y a aussi, et de plus en plus, des femmes et des hommes de convictions, compétents et qui participent activement aux travaux des commissions parlementaires. Qui sait, peut-être même plus que nos chers représentants nationaux ? C'est peut-être finalement à nous d'en prendre conscience, et d'envoyer à Strasbourg des gens sérieux, et non plus des clowns qui ont pour seule qualité d'avoir été adoubés par un parti politique.
Quant à l'Europe qui « prive les États de leurs moyens d'action », encore faut-il qu'on sache de quoi on parle exactement, là. La politique monétaire ? Et on fait quoi, alors, dans notre coin ? On dévalue notre franc comme l'a fait l'Italie en son temps, pour voir finalement les prix exploser sans que les exportations ne suivent ? Dans un contexte d'économie mondiale hyper-globalisée, c'est très hasardeux. D'autant plus qu'à l'OMC, la France a probablement plus d'avantages à négocier les accords dans le cadre de l'Union européenne, première puissance commerciale mondiale, que seule, quand on sait qu'en face, il y a les É.-U., la Chine et les autres pays émergeant.
Ouais, je devrais sans doute fermer ma gueule et regarder d'abord ton docu, mais c'est plus fort que moi, désolé : /
Par contre, ce sera pas pour tout de suite, je regarde un autre truc (qui dure aussi 5 h...) en ce moment, La Commune (Paris, 1871) de Watkins. Un putain de chef-d'œuvre. J'ai d'ailleurs pensé à toi, véridique, je me suis dis : « ça pourrait plaire au gars Homereb, ça ». Essaie-le si tu en as l'occas'.

Message n° 3070910, posté à 20:42 le 16/01/2012  
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batto
nan mais je trollais, c'est bon, ne vous inquiétez pas, je ne réduis personne aussi vite hein...

--
@fijean
Message n° 3070946, posté à 21:12 le 16/01/2012  
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homereb
Caracalla a dit
le 16/01/2012 à 20:42
:

T'en penses quoi, toi ?
Le déficit démocratique de l'U.E., c'est pas franchement nouveau et aujourd'hui tout le monde s'accorde à dire qu'il faut y remédier. Dans le même temps, il faut remettre ça en perspective et reconnaître que depuis les traités fondateurs beaucoup de progrès ont été réalisés dans ce sens, surtout depuis l'Acte unique européen. Le Parlement européen s'est vu reconnaître les prérogatives qui reviennent à une vraie assemblée, elle prend pleinement part au processus législatif, c'est pas juste une chambre d'enregistrement. Et s'il est vrai que parmi les députés européens, on trouve plein de guignols, il y a aussi, et de plus en plus, des femmes et des hommes de convictions, compétents et qui participent activement aux travaux des commissions parlementaires. Qui sait, peut-être même plus que nos chers représentants nationaux ? C'est peut-être finalement à nous d'en prendre conscience, et d'envoyer à Strasbourg des gens sérieux, et non plus des clowns qui ont pour seule qualité d'avoir été adoubés par un parti politique.
Quant à l'Europe qui « prive les États de leurs moyens d'action », encore faut-il qu'on sache de quoi on parle exactement, là. La politique monétaire ? Et on fait quoi, alors, dans notre coin ? On dévalue notre franc comme l'a fait l'Italie en son temps, pour voir finalement les prix exploser sans que les exportations ne suivent ? Dans un contexte d'économie mondiale hyper-globalisée, c'est très hasardeux. D'autant plus qu'à l'OMC, la France a probablement plus d'avantages à négocier les accords dans le cadre de l'Union européenne, première puissance commerciale mondiale, que seule, quand on sait qu'en face, il y a les É.-U., la Chine et les autres pays émergeant.
Le déficit démocratique, c'est pas nouveau, certes, mais je vois pas vraiment en quoi cela atténue le problème. Quand aux "avancées" apportées par le traité de Lisbonne, on peut, oui, considérer qu'il y a du mieux, sans doute, mais le gros problème, en tout cas pour la France, c'est que le peuple français a voté non à son père présomptif, le traité portant constitution pour l'Europe.
Des avancées démocratiques homéopathiques amenées par un biais totalement anti-démocratique et illégitime, pardonne moi, mais il y a un problème, et un gros. De manière générale, la façon qui a consisté, dès l'origine, à imposer aux peuples d'Europe une construction à laquelle ils n'ont pas consenti sur le mode "c'est pour leur bien et de toute façon ils sont trop cons pour comprendre" me révulse.
Ca c'est pour les dernières péripéties. Sur le fond, je pense tout simplement que les intérêts des différentes nations européennes sont divergents et inconciliables. On en a aujourd'hui l'exemple le plus flagrant et je ne supporte plus que les intérêts de mon pays soient bradés au nom d'une pseudo construction politique chimérique qui ne profitent qu'à une élite globalisée qui se désintéresse du sort de leur pays pour la bonne et simple raison qu'elle n'en dépend plus.
Qu'en au fait de peser dans un monde globalisé ou face aux chinois, oui, sur le papier, on pèse plus à 27 que tout seul. Malheureusement, c'est l'inverse qui se produit, on a fait de l'UE un marché ouvert aux quatre vents et à la merci des appétits prédateurs venus du monde entier.
C'est une coïncidence si, en France, la courbe du chômage, la courbe de la des-industrialisation suivent palier par palier les étapes de l'intégration économique ? Pour toi, sans doute. Pour moi, ce n'est pas un hasard si le processus de désintégration industrielle s'est fortement accéléré depuis l'arrivée de l'euro.
On aura beau claironner sur tous les tons possibles que c'est la seule solution possible, la seule solution envisageable, ça n'en fait pas une réalité. La réalité, elle est aujourd'hui insupportable, pour beaucoup de gens et c'est pourquoi les extrêmes montent partout en Europe. Alors, plutôt que de voter Le Pen ou Mélanchon, je préfère l'alternative Asselineau.
Caracalla a dit
le 16/01/2012 à 20:42
:

Ouais, je devrais sans doute fermer ma gueule et regarder d'abord ton docu, mais c'est plus fort que moi, désolé : /
Par contre, ce sera pas pour tout de suite, je regarde un autre truc (qui dure aussi 5 h...) en ce moment, La Commune (Paris, 1871) de Watkins. Un putain de chef-d'œuvre. J'ai d'ailleurs pensé à toi, véridique, je me suis dis : « ça pourrait plaire au gars Homereb, ça ». Essaie-le si tu en as l'occas'.
Le peuple de Paris en armes contre l'abdication face aux prussiens ? Tu parles que j'aime ça !

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Message n° 3070961, posté à 21:21 le 16/01/2012  
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Firekiss
Pour une fois que c'est pas les Russes ou les Chinois les méchants ! maf
Par contre, comme l'a dit Caracalla, c'est bien beau de croire que l'UE (ou l'euro) nous fous dans la merde, mais faut pas croire que faire chacun dans notre coin nos politiques conjoncturelle pour résoudre chaque crise est mieux.
L'UE nous donne une stabilité et nous évite un endettement sans fin, au détriment de la croissance, mais bon, après c'est des visions qui s'opposent...
Il faut une vraie "révolution", enfin plutôt un vrai changement politique, mais je pense que c'est vraiment mondial, cette mentalité capitaliste du chacun pour soit ça me dégoute.
Je regarderai les vidéos plus tard, ça a l'air long donc je mets de côté, mais merci pour la découverte en tout cas, c'est triste de découvrir des candidats via un forum de sous titre... dubious
Message n° 3070978, posté à 21:30 le 16/01/2012  
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homereb
Firekiss a dit
le 16/01/2012 à 21:21
:

Par contre, comme l'a dit Caracalla, c'est bien beau de croire que l'UE (ou l'euro) nous fous dans la merde, mais faut pas croire que faire chacun dans notre coin nos politiques conjoncturelle pour résoudre chaque crise est mieux.
L'UE nous donne une stabilité et nous évite un endettement sans fin, au détriment de la croissance, mais bon, après c'est des visions qui s'opposent...
La stabilité, les comptes à l'équilibre et la croissance, on ne les a pas, alors que l'UE, on l'a ... Après, même si on les avait, est ce que cela justifie d'abandonner l'idée de démocratie ? Je ne crois pas.
Après, oui, ce sont des visions antagonistes.
Firekiss a dit
le 16/01/2012 à 21:21
:

Je regarderai les vidéos plus tard, ça a l'air long donc je mets de côté, mais merci pour la découverte en tout cas, c'est triste de découvrir des candidats via un forum de sous titre... dubious
Oui, il parvient pas à percer dans les médias et c'est assez triste, à mon sens, il propose quelque chose de différent et de cohérent qui mériterait plus d'exposition.

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Message n° 3071019, posté à 21:52 le 16/01/2012  
+1.00
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Baje
Trop intelligent pour convaincre la masse, trop théorie du complot pour moi.
Mais je regarderais les vidéos. Merci pour la découverte.

--
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 3071023, posté à 21:53 le 16/01/2012  
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Caracalla
Détrompe-toi, Homereb, je suis d'accord avec toi sur beaucoup de points : élargissement précipité, l'absence de remise en question idéologique, manque de consensus en amont et de volonté politique forte au niveau européen, etc.
Je me répète, l'Europe, c'est de l'eau, pas de la pierre, rien n'est figé, et surtout il n'y a pas de fatalité, je crois qu'on est au moins d'accord sur ça.
Quant à ce que des progrès démocratiques se fasse à l'insu du bon peuple, j'ai aucun problème avec ça. De même qu'ils peuvent être arrachés par le peuple des mains des dirigeants. C'est aussi la marche de l'histoire, en bref une vision plus finaliste que procédurale. Ça reste mon opinion, bien sûr.
homereb a dit
le 16/01/2012 à 21:12
:

On aura beau claironner sur tous les tons possibles que c'est la seule solution possible, la seule solution envisageable, ça n'en fait pas une réalité. La réalité, elle est aujourd'hui insupportable, pour beaucoup de gens et c'est pourquoi les extrêmes montent partout en Europe. Alors, plutôt que de voter Le Pen ou Mélanchon, je préfère l'alternative Asselineau.
Je dis pas qu'il y a pas de malaise, mais le problème est plus profond et pas seulement imputable à l'intégration européenne : nos dirigeants n'ont tout simplement plus de projets pour la France depuis près de 30 ans maintenant. On s'accorde pour dire que la rupture s'est faite à près vers 1983, avec la fin de l'état de grâce de la gauche. Depuis, tous gouvernements confondus, c'est de la gestion, au jour le jour, on donne ici, on reprend là, on accorde aux uns, et retire aux autres. Le gros bordel. Et si aujourd'hui, le FN fait de pareils score, c'est parce qu'eux, ils ont un projet pour la France. Un projet à gerber sur le plan humain et malhonnête intellectuellement mais un projet quand même.

*édité à 21:54 le 16/01/2012
Message n° 3071062, posté à 22:09 le 16/01/2012  
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homereb
Caracalla a dit
le 16/01/2012 à 21:53
:

Détrompe-toi, Homereb, je suis d'accord avec toi sur beaucoup de points : élargissement précipité, l'absence de remise en question idéologique, manque de consensus en amont et de volonté politique forte au niveau européen, etc.
Je me répète, l'Europe, c'est de l'eau, pas de la pierre, rien n'est figé, et surtout il n'y a pas de fatalité, je crois qu'on est au moins d'accord sur ça.
Quant à ce que des progrès démocratiques se fasse à l'insu du bon peuple, j'ai aucun problème avec ça. De même qu'ils peuvent être arrachés par le peuple des mains des dirigeants. C'est aussi la marche de l'histoire, en bref une vision plus finaliste que procédurale. Ça reste mon opinion, bien sûr.
Honnêtement, l'approche téléologique, j'y ai cru (j'ai même cru que cela justifiait les raisonnements de la CJCE/CJUE), mais il y a un moment où les lendemains qui chantent, ça ne peut plus tout justifier quand objectivement et factuellement, les démarches entreprises pour atteindre un but précis, la concorde entre les peuples et la prospérité économique, provoquent l'exact opposé, la crise économique, le désespérance sociale et la montée des extrêmes.
Caracalla a dit
le 16/01/2012 à 21:53
:

Je dis pas qu'il y a pas de malaise, mais le problème est plus profond et pas seulement imputable à l'intégration européenne : nos dirigeants n'ont tout simplement plus de projets pour la France depuis près de 30 ans maintenant. On s'accorde pour dire que la rupture s'est faite à près vers 1983, avec la fin de l'état de grâce de la gauche. Depuis, tous gouvernements confondus, c'est de la gestion, au jour le jour, on donne ici, on reprend là, on accorde aux uns, et retire aux autres. Le gros bordel. Et si aujourd'hui, le FN fait de pareils score, c'est parce qu'eux, ils ont un projet pour la France. Un projet à gerber sur le plan humain et malhonnête intellectuellement mais un projet quand même.
Oui, justement, ce n'est pas hasard si ce sont les mêmes qui sont les fossoyeurs de la volonté politique sont aussi les plus fervents partisans du projet européen. C'est la face d'une même pièce et c'est très bien expliqué par Chevenement qui a été aux premières loges de ce processus.
Ne trouves-tu pas paradoxal d'appeler, comme tu le fais, au volontarisme politique, au vrai, alors que tu cautionnes un cadre qui empêche sa mise en oeuvre ?
Combien des 110 propositions seraient elles aujourd'hui en contradiction avec le corpus réglementaire de l'UE ? J'ai pas descendu la liste, mais mon avis est qu'il n'en resterait pas beaucoup.
C'est d'ailleurs le sens même de ce que propose Asselineau : pas telle ou telle politique, mais déjà, au préalable, les moyens d'en appliquer une.

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Message n° 3071063, posté à 22:11 le 16/01/2012  
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homereb
Baje a dit
le 16/01/2012 à 21:52
:

Trop intelligent pour convaincre la masse, trop théorie du complot pour moi.
Oui, c'est aussi une difficulté que j'ai rencontré au début mais j'ai décidé de passer outre, surtout que c'est un problème qu'on rencontre beaucoup plus au niveau des sympathisants plutôt qu'au niveau d'Asselineau lui même.

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*édité à 22:14 le 16/01/2012
Message n° 3071081, posté à 22:26 le 16/01/2012  
-0.14
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BrJk
Je negmode et je cache parce que je jalouse l' UK et l'Espagne d'avoir des régions qui décident de leur sort, on fait manger la moitié de l'Europe mais on m'a détruit ma langue et ma culture, c'est difficile à digérer...
Souverainisme mon cul ! Vive la France e breizh a tao !

--
That is not dead which can eternal lie,
And with strange aeons, even death may die.

HP Lovecraft
Message n° 3071082, posté à 22:26 le 16/01/2012  
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Caracalla
homereb a dit
le 16/01/2012 à 22:09
:

Ne trouves-tu pas paradoxal d'appeler, comme tu le fais, au volontarisme politique, au vrai, alors que tu cautionnes un cadre qui empêche sa mise en oeuvre ?
Tu pars d'un postulat qui voudrait que le cadre européen empêche toute réforme. T'as fait du droit public, les institutions européennes sont pourtant grossièrement claquées sur les systèmes nationaux, non ? Qu'est-ce qui, dans l'absolu, empêche la volonté politique de s'exprimer au niveau européen, alors ? La raison intrinsèque, c'est quoi ? Les divergences d'intérêts entres pays européens ? Moi, je crois que l'Europe, c'est avant tout une communauté de destins.

*édité à 22:28 le 16/01/2012
Message n° 3071097, posté à 22:36 le 16/01/2012  
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Caracalla
BrJk a dit
le 16/01/2012 à 22:26
:

Souverainisme mon cul ! Vive la France e breizh a tao !
Je te paie une bière Tri martolod quand tu veux, gars. Jus Holla at me.

*édité à 22:37 le 16/01/2012
Message n° 3071105, posté à 22:40 le 16/01/2012  
+0.21
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Cable
Caracalla a dit
le 16/01/2012 à 22:36
:

Je te paie une bière Tri martolod quand tu veux, gars. Jus Holla at me.
Si c'est de la Tri Martolod, je veux bien en être.

--
Your mother was a hamster and your father is a motherfucker.
Message n° 3071122, posté à 22:47 le 16/01/2012  
+0.58
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homereb
BrJk a dit
le 16/01/2012 à 22:26
:

Souverainisme mon cul ! Vive la France e breizh a tao !
Caracalla a dit
le 16/01/2012 à 22:36
:

Je te paie une bière Tri martolod quand tu veux, gars. Jus Holla at me.
Construction européenne et régionalisme, les pires ennemis de la démocratie ! En attendant, sans la France, les bretons seraient encore plus bouseux qu'ils ne le sont actuellement maf
Caracalla a dit
le 16/01/2012 à 22:26
:

Tu pars d'un postulat qui voudrait que le cadre européen empêche toute réforme. T'as fait du droit public, les institutions européennes sont pourtant grossièrement claquées sur les systèmes nationaux, non ? Qu'est-ce qui, dans l'absolu, empêche la volonté politique de s'exprimer au niveau européen, alors ? La raison intrinsèque, c'est quoi ? Les divergences d'intérêts entres pays européens ? Moi, je crois que l'Europe, c'est avant tout une communauté de destins.
Ne serait ce qu'entre la France, pays où la natalité se maintient, et l'Allemagne, pays de vieux en régression démographique, on a des intérêts contraires qui ne doivent rien à l'idéologie.
Pour le reste, sur le processus de décision, c'est le serpent qui se mord la queue. D'un coté, on a besoin d'un processus efficient et rapide, donc exit la règle de l'unanimité ou de la majorité qualifiée. De l'autre les instituons européennes sont totalement illégitimes pour se passer de ce genre de truchement et, sur le fond, je récuse maintenant par principe à tout organe supranational la possibilité de prendre des décisions allant à l'encontre des intérêts de la France et ayant la capacité de lui imposer.

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I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 3071133, posté à 22:51 le 16/01/2012  
+1.92
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BrJk
homereb a dit
le 16/01/2012 à 22:47
:

Construction européenne et régionalisme, les pires ennemis de la démocratie ! En attendant, sans la France, les bretons seraient encore plus bouseux qu'ils ne le sont actuellement maf
Les Bretons avec une majuscule, s'il te plait. Ahhh... ma doué, ma charrette s'est enlisé !
Si on avait des voitures, comme les gars de Paris !

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That is not dead which can eternal lie,
And with strange aeons, even death may die.

HP Lovecraft
*édité à 22:55 le 16/01/2012
Pages : 12345
Liste des sujets \ François Asselineau - le souverainisme autrement

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