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Shameless (US)
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La poisse Gallagher
Diffusé le : 21/02/2016
Fiona a racheté la maison mais Carl se prend pour le propriétaire des lieux et fait installer des améliorations pour la maison. Fiona est abasourdie du comportement de Carl et elle demande des nouvelles de Nick, sans réponse. (thetvdb.com)
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Discussion (Attention, SPOILERS !):
Pages : 1
Message n° 4152602, posté à 01:07 le 27/02/2016  
+1.00
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Finally
Franchement, je comprends FP.
Toute la série est à l'image de la story line de Lip : c'est quoi l'inverse de tomber de Charybde en Scylla ? De Rêve en Eden ? De Paradis en Xanadu ?
Déjà, j'ai pas toujours compris comment ça se faisait que les filles se jetaient sur lui dès qu'il faisait un pas. Je capte qu'il soit mignon, spirituel, brillant, bad-ass, mais là, le mec peut pas faire deux pas, sans trébucher sur une meuf, et maintenant, il se retrouve carrément au Palais des délices. C'est surréaliste, notamment les deux nanas qui passent "il est trop hot" comme si c'était la première fois qu'elles étaient aussi proche d'un mec. Enfin, ça va, elles vivent sur un campus, elles croisent d'autres types au quotidien. On croirait qu'elles sont toutes Karen. Il est pas censé être dans une fac réputé en plus ? Les gamines qui sont là, c'est clairement pas des "ghettos girls", comme Amanda qui est littéralement complètement addict de lui. Et comment la responsable peut l'engager après la photo avec la prof et la fresque de la meuf à walpé....
Pour des types dans la misère de ouf, pas vernis, ils ont quand même des chances et des opportunités extraordinaires de s'en sortir qui tombent comme s'il en pleuvait.

*édité à 01:13 le 27/02/2016
Message n° 4152654, posté à 10:21 le 27/02/2016  
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Mrromain
Ce qu'on disait surtout, c'est que c'est comme ça depuis le début de la série. C'est jamais très vraisemblable.
Là où FP disait que c'était un virage plutôt récent. Il s'est toujours passé des trucs de ouf. Fiona a systématiquement fricoté avec des mecs pétés de thunes, Lip a toujours été le super bogoss, super intelligent qui fait craquer toutes les meufs, Ian est parti à l'armée sous le nom de son frère, se tapait un épicier pakistanais (?), puis le père du mec à sa soeur, bref, ça a toujours été n'importe quoi...

Message n° 4152656, posté à 11:27 le 27/02/2016  
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Finally
Mrromain a dit
le 27/02/2016 à 10:21
:

Ce qu'on disait surtout, c'est que c'est comme ça depuis le début de la série. C'est jamais très vraisemblable.
Là où FP disait que c'était un virage plutôt récent. Il s'est toujours passé des trucs de ouf. Fiona a systématiquement fricoté avec des mecs pétés de thunes, Lip a toujours été le super bogoss, super intelligent qui fait craquer toutes les meufs, Ian est parti à l'armée sous le nom de son frère, se tapait un épicier pakistanais (?), puis le père du mec à sa soeur, bref, ça a toujours été n'importe quoi...
C'est vrai.
Peut-être que la formule me lasse, alors.

Message n° 4152676, posté à 13:50 le 27/02/2016  
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Mrromain
Finally a dit
le 27/02/2016 à 11:27
:

Peut-être que la formule me lasse, alors.
C'est pas faux. J'aime toujours le show, mais on sent quand même que ça s'essouffle.
Il faudrait une fin qui tarde pas trop.

Message n° 4155837, posté à 21:57 le 08/03/2016  
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FP Unchained
Finally a dit
le 27/02/2016 à 01:07
:

Déjà, j'ai pas toujours compris comment ça se faisait que les filles se jetaient sur lui dès qu'il faisait un pas. Je capte qu'il soit mignon, spirituel, brillant, bad-ass, mais là, le mec peut pas faire deux pas, sans trébucher sur une meuf, et maintenant, il se retrouve carrément au Palais des délices. C'est surréaliste, notamment les deux nanas qui passent "il est trop hot" comme si c'était la première fois qu'elles étaient aussi proche d'un mec. Enfin, ça va, elles vivent sur un campus, elles croisent d'autres types au quotidien. On croirait qu'elles sont toutes Karen. Il est pas censé être dans une fac réputé en plus ? Les gamines qui sont là, c'est clairement pas des "ghettos girls", comme Amanda qui est littéralement complètement addict de lui. Et comment la responsable peut l'engager après la photo avec la prof et la fresque de la meuf à walpé....
C'est pourtant évident que depuis deux saisons, le personnage de Lip n'est plus du tout écrit à l'avance, et qu'ils enchainent les scénarios bateau de pornos pour ses arcs.
Mrromain a dit
le 27/02/2016 à 10:21
:

Ce qu'on disait surtout, c'est que c'est comme ça depuis le début de la série. C'est jamais très vraisemblable.
Là où FP disait que c'était un virage plutôt récent. Il s'est toujours passé des trucs de ouf. Fiona a systématiquement fricoté avec des mecs pétés de thunes, Lip a toujours été le super bogoss, super intelligent qui fait craquer toutes les meufs, Ian est parti à l'armée sous le nom de son frère, se tapait un épicier pakistanais (?), puis le père du mec à sa soeur, bref, ça a toujours été n'importe quoi...
Relis-moi.
Evidemment que je regrettais le ridicule des armes achetées par des profs à un élève, mais ce qui m'énerve vraiment, c'est qu'il ne peut absolument rien leur arriver, que dés qu'il leur arrive une couille, ça s'arrange au maximum 3 épisodes après, quitte à provoquer des incohérences immondes.

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J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4155950, posté à 10:03 le 09/03/2016  
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Heimut
Finally a dit
le 27/02/2016 à 01:07
:

Déjà, j'ai pas toujours compris comment ça se faisait que les filles se jetaient sur lui dès qu'il faisait un pas. Je capte qu'il soit mignon, spirituel, brillant, bad-ass, mais là, le mec peut pas faire deux pas, sans trébucher sur une meuf, et maintenant, il se retrouve carrément au Palais des délices. C'est surréaliste, notamment les deux nanas qui passent "il est trop hot" comme si c'était la première fois qu'elles étaient aussi proche d'un mec. Enfin, ça va, elles vivent sur un campus, elles croisent d'autres types au quotidien. On croirait qu'elles sont toutes Karen. Il est pas censé être dans une fac réputé en plus ? Les gamines qui sont là, c'est clairement pas des "ghettos girls", comme Amanda qui est littéralement complètement addict de lui. Et comment la responsable peut l'engager après la photo avec la prof et la fresque de la meuf à walpé....
Pourquoi t'essayes absolument d'y voir un truc super réaliste à tout prix ? Il faut pas oublier le ressort comique de la série, qui est beaucoup plus présent selon moi que le drame. Je veux dire, l'ensemble n'a jamais été vraiment super homogène mais dans les choses que tu décris, j'aime plus y voir une sorte de parodie pour se foutre légèrement de la gueule des Etats-Unis, qu'autre chose. Je crois que là-bas, c'est tout les jours que t'as des scandales sexuels qui explosent dans les universités et c'est un peu une idée-reçu (ou un cliché, je sais pas) que les gosses viennent éclater leur libido dans les dortoires, etc. C'est limite ritualisé à ce niveau. Alors certes, c'est peut-être pas du tout poussé à cette extrême dans la réalité mais je vois très bien Shameless venir avec ses gros sabots (les storylines de Lip, donc) pour se foutre éperdument du problème. Pareil pour les profs armés qui avaient tant emmerdé FP. L'insécurité, la violence, les armes dans les lycées et les collèges, oui, encore un énorme problème là-bas mais c'était peut-être juste un petit pic pour détourner le truc. On arme les profs, pour une fois, plutôt que les élèves dans une fiction. J'ai trouvé ça marrant. Mais je me goure peut-être.

Message n° 4155951, posté à 10:11 le 09/03/2016  
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Finally
Heimut a dit
le 09/03/2016 à 10:03
:

Pourquoi t'essayes absolument d'y voir un truc super réaliste à tout prix ? Il faut pas oublier le ressort comique de la série, qui est beaucoup plus présent selon moi que le drame. Je veux dire, l'ensemble n'a jamais été vraiment super homogène mais dans les choses que tu décris, j'aime plus y voir une sorte de parodie pour se foutre légèrement de la gueule des Etats-Unis, qu'autre chose. Je crois que là-bas, c'est tout les jours que t'as des scandales sexuels qui explosent dans les universités et c'est un peu une idée-reçu (ou un cliché, je sais pas) que les gosses viennent éclater leur libido dans les dortoires, etc. C'est limite ritualisé à ce niveau. Alors certes, c'est peut-être pas du tout poussé à cette extrême dans la réalité mais je vois très bien Shameless venir avec ses gros sabots (les storylines de Lip, donc) pour se foutre éperdument du problème. Pareil pour les profs armés qui avaient tant emmerdé FP. L'insécurité, la violence, les armes dans les lycées et les collèges, oui, encore un énorme problème là-bas mais c'était peut-être juste un petit pic pour détourner le truc. On arme les profs, pour une fois, plutôt que les élèves dans une fiction. J'ai trouvé ça marrant. Mais je me goure peut-être.
Je n'essaie pas nécessairement d'y voir un truc réaliste.
Je vais être honnête avec toi : si les exemples que tu prends avaient été dans la saison 1, j'aurais kiffé.
Maintenant, je pense que je suis en overdose, que ça tourne à vide, et qu'ils sont dans la surenchère permanente ; ça se rapproche bien plus de la sitcom que de la dramédie originelle.
Ensuite, veux-tu que je te dise qu'en vrai, ça me plaît toujours et que je ne vois pas le temps passer devant l'épisode, que la semaine dernière j'ai été frustré qu'ils n'en diffusent pas, ? Oui, je le dis, j'avoue, j'adore cette série, elle reste satis-plaisante.
Mais une fois l'épisode fini, je suis surtout amer, les sensations, les souvenirs que je rappelle de l'épisode, c'est les choses qui ne me plaisent pas, et me force à les appréhender de manière clinique.
Je suis content que tu offres ta perspective sur le caricature qui me semble très pertinente, et je vais essayer de plus regarder le prochain épisode avec tes yeux.
PS (Paradoxalement, les profs armés m'avaient vraiment beaucoup plu ;))

Message n° 4156092, posté à 20:30 le 09/03/2016  
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FP Unchained
Heimut a dit
le 09/03/2016 à 10:03
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Pourquoi t'essayes absolument d'y voir un truc super réaliste à tout prix ? Il faut pas oublier le ressort comique de la série, qui est beaucoup plus présent selon moi que le drame. Je veux dire, l'ensemble n'a jamais été vraiment super homogène mais dans les choses que tu décris, j'aime plus y voir une sorte de parodie pour se foutre légèrement de la gueule des Etats-Unis, qu'autre chose. Je crois que là-bas, c'est tout les jours que t'as des scandales sexuels qui explosent dans les universités et c'est un peu une idée-reçu (ou un cliché, je sais pas) que les gosses viennent éclater leur libido dans les dortoires, etc. C'est limite ritualisé à ce niveau. Alors certes, c'est peut-être pas du tout poussé à cette extrême dans la réalité mais je vois très bien Shameless venir avec ses gros sabots (les storylines de Lip, donc) pour se foutre éperdument du problème. Pareil pour les profs armés qui avaient tant emmerdé FP. L'insécurité, la violence, les armes dans les lycées et les collèges, oui, encore un énorme problème là-bas mais c'était peut-être juste un petit pic pour détourner le truc. On arme les profs, pour une fois, plutôt que les élèves dans une fiction. J'ai trouvé ça marrant. Mais je me goure peut-être.
Que tu le dises comme ça, tu vois, je suis d'accord. La dédramatisation par la comédie et par l'exagération. La caricature. Du moins pour les armes. Le problème est que je trouve que la série n'est pas assez comique pour se targuer d'être une comédie, ou de ne pas être réaliste. Comme tu dis, le mélange n'est pas assez bien fait.
Pour Lip, pas d'accord avec toi. Juste ridicule leur délire d'adapter un scénar de porno après l'autre pour ce perso.

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