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Sujet n°4631 créé le 06/06/2007 à 00:28 par KB - Vu 8182 fois par 607 utilisateurs
   
Tags : sopranossoprano
Pages : 123456
Message n° 143858, posté à 19:21 le 18/06/2007  
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thomas88
malouf said:
Le type va aux WC qui se trouve à la gauche de Tony. Tony comme tout bon mafieu qui se respecte est face à l'entrée et c'est dans cette direction là qu'il lance son dernier regard (emplacement de sa fille et des deux blacks).<br />Donc soit il ne se passe rien soit c'est les deux blacks qui tuent Tony (on se souvient que la bande de Tony avait déja eu recours à des blacks pour liquider qqun, enfin je crois).
Là, la question serait : Pourquoi tuer Tony maintenant que les choses sont dans l'ordre avec NY.
Qui aurait envie de le tuer ?

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\"Rules changes, the game remains the same\" The Wire
*Édité à 7:22pm, 06/18/07
Message n° 143879, posté à 19:28 le 18/06/2007  
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malouf
Effectivement tuer Tony alors que tout est rentré dans l'ordre ne semble pas tres logique. Pour ma part, je pense que Tony n'est pas assassiné.
N'oublions pas aussi le lieu qui est fréquenté. Bobby a certes était tué dans un magasin par des types oeuvrant quasiment à visage découvert mais en général quand je vois des films ou des séries, les blacks tuent rarement à visage découvert.
ps: comment fait on pour quoter un message?

Message n° 143881, posté à 19:29 le 18/06/2007  
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thomas88
malouf said:
ps: comment fait on pour quoter un message?
La petite flèche à droite du paragraphe smile

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\"Rules changes, the game remains the same\" The Wire
Message n° 143891, posté à 19:35 le 18/06/2007  
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ledje
Les seuls qui pourrait vouloir tuer Tony c'est les big boss d'Italie parcequ'il a tué le chef d'une famille (celle de New York en plus)et que ce n'est pas permis mais le truc c'est que Phil a lancé la guerre même si Tony a essayé de le buter en premier. C'est peu probable a mon avis les big Boss pense a leur poches et deux chef de familles éliminés en même temps c'est pas très rentable.
ketstouby said:
Pour moi, Tony va mourir. Une des coutumes de la mafia est de tuer une personne importante devant sa famille, et de tirer dans la tête (pour ne pas pouvoir exposer le corps à l'enterrement afin de faire un exemple).
La coutume dans la mafia quand on bute un chef de famille il me semble que c'est plus de le faire buter soit sur convocation soit par l'un de ses proches sur ordres des big boss.

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Opi
Message n° 143909, posté à 19:44 le 18/06/2007  
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thomas88
ledje said:
Les seuls qui pourrait vouloir tuer Tony c'est les big boss d'Italie parcequ'il a tué le chef d'une famille (celle de New York en plus)et que ce n'est pas permis mais le truc c'est que Phil a lancé la guerre même si Tony a essayé de le buter en premier. C'est peu probable a mon avis les big Boss pense a leur poches et deux chef de familles éliminés en même temps c'est pas très rentable.
Comment ça les Big Boss d'Italie ? Ils ont rien à voir avec les réglements de compte entre les familles de NY et NJ.

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\"Rules changes, the game remains the same\" The Wire
Message n° 143921, posté à 19:51 le 18/06/2007  
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ledje
thomas88 said:
Comment ça les Big Boss d'Italie ? Ils ont rien à voir avec les réglements de compte entre les familles de NY et NJ.
D'après ce que j ai lu vu et entendu si. Lorsque deux familles se font la guerre et que moins d'argent remontent jusqu'à eux ils s'en mêlent. Mai sje me trompe peut être...

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Opi
Message n° 143929, posté à 19:54 le 18/06/2007  
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ledje
Mais comme je te disais mon avis est que Tony ne meurt pas donc...

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Opi
Message n° 143932, posté à 19:55 le 18/06/2007  
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thomas88
ledje said:
D'après ce que j ai lu vu et entendu si. Lorsque deux familles se font la guerre et que moins d'argent remontent jusqu'à eux ils s'en mêlent. Mai sje me trompe peut être...
Je pense pas que l'Italie touche quelque chose sur le business des familles américaine. Je pense que c'est plutôt la Commission qui risquerait de s'en mêler. A mon avis, de nos jours, ça doit être tellement le bordel, que finalement tuer un boss de famille, ça doit se régler qu'entre les deux camps opposer (ici NY et NJ) comme on a pu le voir avec la réunoin entre Tony et Butch. Butch donne son accord pour l'élimination de Phil.
En plus, c'est quand même Phil qui a voulu éliminer Tony au départ.

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\"Rules changes, the game remains the same\" The Wire
*Édité à 7:57pm, 06/18/07
Message n° 143946, posté à 20:02 le 18/06/2007  
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thomas88
aboujessim said:
moi, aussi ,
Mais pour nous dire quoi ?
Si ça devait être le cas, pourquoi ne pas nous avoir montré clairement que Tony continue à vivre tranquilement avec sa famille ?

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\"Rules changes, the game remains the same\" The Wire
Message n° 143953, posté à 20:04 le 18/06/2007  
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ledje
thomas88 said:
Je pense pas que l'Italie touche quelque chose sur le business des familles américaine. Je pense que c'est plutôt la Commission qui risquerait de s'en mêler. A mon avis, de nos jours, ça doit être tellement le bordel, que finalement tuer un boss de famille, ça doit se régler qu'entre les deux camps opposer (ici NY et NJ) comme on a pu le voir avec la réunoin entre Tony et Butch. Butch donne son accord pour l'élimination de Phil.
En plus, c'est quand même Phil qui a voulu éliminer Tony au départ.
Si tu le dis je veux bien te croire je me basais sur des histoires de mafias plus vieilles et sur l'organisation vertical des mafias. Jusqu'a une époque les new yorkais rendais des comptes au italiens et de l'argent remontais ca a peut être changé

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Opi
Message n° 143979, posté à 20:13 le 18/06/2007  
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ledje
thomas88 said:
Si ça devait être le cas, pourquoi ne pas nous avoir montré clairement que Tony continue à vivre tranquilement avec sa famille ?
peut etre parcequ il continue a vivre avec sa famille mais pas "tranquillement" d'ou le fond noir et les question en suspend. Ce mec a eu une mère qui le minait tout le temps lui faissait ressentir de l'inquiétude et finalement rien a changé il vit au travers de ses affaire cette même inquiétude qui lui donne entre autres des crises d'angoisses

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Opi
Message n° 143982, posté à 20:14 le 18/06/2007  
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thomas88
ledje said:
Si tu le dis je veux bien te croire je me basais sur des histoires de mafias plus vieilles et sur l'organisation vertical des mafias. Jusqu'a une époque les new yorkais rendais des comptes au italiens et de l'argent remontais ca a peut être changé
C'est fort possible. Avec le temps, la nouvelle géneration et tout, les relations avec l'Italie ont dû être moins évidente.
Comme disais Abou il me semble, la plupart des mafieux dans la série n'ont plus grand-chose de vraiment Italien. La plupart ne le parle pas d'ailleurs. Avant les années 90, les boss des familles New-Yorkaise était quasiment tous né en Italie et donc avaient beaucoup de relation avec.

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Message n° 143990, posté à 20:17 le 18/06/2007  
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thomas88
ledje said:
peut etre parcequ il continue a vivre avec sa famille mais pas "tranquillement" d'ou le fond noir et les question en suspend. Ce mec a eu une mère qui le minait tout le temps lui faissait ressentir de l'inquiétude et finalement rien a changé il vit au travers de ses affaire cette même inquiétude qui lui donne entre autres des crises d'angoisses
Yep, mais aujourd'hui qui peut dire si Tony s'en sort où s'il continue à vivre. Rien ne l'indique dans la dernière scène. S'il devait y avoir un téléfilm, la fin de cette scène serait finalement assez bidon puisqu'on serait alors que Tony est vivant. Je sais pas trop si je suis clair là smallness

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Message n° 143995, posté à 20:19 le 18/06/2007  
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ledje
aboujessim said:
Il devrait ne plus rien avoir à craindre ,le maillon faible Chris n'est plus là, Silvio peut revenir, ses deux familles sont là , même s'il y a eu des aléas et changements, comme pour tout le monde , mais lui avec sa bonne étoile, compte tenu des circonstances, s'en tire superbement, mais il n'a et n'aura jamais la tranquillité,
Jene me souviens pas bien mais il me semble que on dit a Tony que Sylvio ne se réveillera surement pas

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Opi
Message n° 143996, posté à 20:19 le 18/06/2007  
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thomas88
aboujessim said:
Il devrait ne plus rien avoir à craindre ,le maillon faible Chris n'est plus là, Silvio peut revenir, ses deux familles sont là , même s'il y a eu des aléas et changements, comme pour tout le monde , mais lui avec sa bonne étoile, compte tenu des circonstances, s'en tire superbement, mais il n'a et n'aura jamais la tranquillité,
S'il y a un téléfilm, il devrait y avoir une fin, une intrigue qui tient sur 1h ou 2. Pour moi, se serait donc la mort de Tony. A quoi bon.
Dans ce cas je préferais largement une nouvelle saison.

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\"Rules changes, the game remains the same\" The Wire
Message n° 143999, posté à 20:21 le 18/06/2007  
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ledje
thomas88 said:
Yep, mais aujourd'hui qui peut dire si Tony s'en sort où s'il continue à vivre. Rien ne l'indique dans la dernière scène. S'il devait y avoir un téléfilm, la fin de cette scène serait finalement assez bidon puisqu'on serait alors que Tony est vivant. Je sais pas trop si je suis clair là smallness
Si t'es très clair, c est le paradoxe de cette épisode (assez génial d'ailleur comme paradoxe je trouve) : il appel des réponses mais toutes réponses serait superflue

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Opi
Message n° 144015, posté à 20:26 le 18/06/2007  
+0.64
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thomas88
ledje said:
Si t'es très clair, c est le paradoxe de cette épisode (assez génial d'ailleur comme paradoxe je trouve) : il appel des réponses mais toutes réponses serait superflue
En y pensant, je trouve que cette fin se prête encore moins à une suite que toute autre fin envisageable.

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Message n° 144019, posté à 20:27 le 18/06/2007  
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ledje
aboujessim said:
la grande connivence , c'est vrai c'était lucky lucianno , qui était Italien , et c'est surtout la guerre qui a créé cet etat de fait , vu la demande des autorités américaines, et l'appel à de ces dernières à lucky pour le débarquement en Sicile et autres...
Justement c'est surement a partir de l'ère Lucky Luciano que la mafia va se transformé en Syndicat du crime et perdre cette verticalité qui était sienne. D'ailleurs la preuve en est que Lucky Luciano avait dans sa bande (big seven) des non italiens tel que Bugsy Siegel,Meyer lansky et Arnold rohstein .

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Opi
Message n° 144023, posté à 20:28 le 18/06/2007  
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ledje
aboujessim said:
c'est vrai dans le 620 mais la visite à l'hosto , je l'ai interprété comme un certain espoir ,lui aussi ne devait pas se réveiller ,mais bon si tu veux je l'enlève, des directeurs adjoint/conseillers ,dans toutes entreprises se succèdent , c'est dans l'ordre des choses, non ?..
J ai saisi ton propos

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Opi
*Édité à 8:29pm, 06/18/07
Message n° 144025, posté à 20:28 le 18/06/2007  
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ledje
thomas88 said:
En y pensant, je trouve que cette fin se prête encore moins à une suite que toute autre fin envisageable.
totalement d'accord

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Opi
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