Sujet n°25098 créé le 19/02/2010 à 15:21 par kiry - Vu 522289 fois par 12911 utilisateurs
shibbyshibby
homerta a dit
Ça me fait toujours un peu peur quand je vois bataille et nucléaire dans la même phrase, mais là effectivement je crois qu’on a plus le choix, pour la planète et nos enfants
le 28/11/2019 à 20:06
:Ça me fait toujours un peu peur quand je vois bataille et nucléaire dans la même phrase, mais là effectivement je crois qu’on a plus le choix, pour la planète et nos enfants
Vu qu'on n'a plus les compétences pour bâtir les centrales... Et avec la grande vision européenne habituelle, ne parlons même pas de ITER.
Baje
homerta a dit
Ça me fait toujours un peu peur quand je vois bataille et nucléaire dans la même phrase, mais là effectivement je crois qu’on a plus le choix, pour la planète et nos enfants
le 28/11/2019 à 20:06
:Ça me fait toujours un peu peur quand je vois bataille et nucléaire dans la même phrase, mais là effectivement je crois qu’on a plus le choix, pour la planète et nos enfants
Vu le % de gens en France qui pensent que les centrales nucléaires rejettent du co2, EELV qui est soit disant un parti écologique et la fermeture totalement illogique de fessenheim, on fonce dans le mur. On a une électricité quasi intégralement décarboné et on va revenir en arrière à cause de cette nullissime royal.
Allemagne, + de 400 milliard dans les énergies renouvelable si je dis pas de conneries. 4 0 0 milliard.
Fukushima c'est 1 mort lié au nucléaire. Tchernobyl, quelques dizaines. Soyons fous, disons 1 000. Ce qui est faux. Mais disons 1 000.
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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
*édité à 23:20 le 28/11/2019
XJoss
Baje a dit
Vu le % de gens en France qui pensent que les centrales nucléaires rejettent du co2, EELV qui est soit disant un parti écologique et la fermeture totalement illogique de fessenheim, on fonce dans le mur. On a une électricité quasi intégralement décarboné et on va revenir en arrière à cause de cette nullissime royal.
le 28/11/2019 à 23:20
:Vu le % de gens en France qui pensent que les centrales nucléaires rejettent du co2, EELV qui est soit disant un parti écologique et la fermeture totalement illogique de fessenheim, on fonce dans le mur. On a une électricité quasi intégralement décarboné et on va revenir en arrière à cause de cette nullissime royal.
Et je ne continuerai pas sur ton message qui est basée sur bases d'inepties, notamment le raprochement des EELV et le terrorisme, c'est gerbant.
Baje
XJoss a dit
Le problème, c'est pas le CO2, elles n'en émettent pratiquement pas.
le 29/11/2019 à 02:32
:Le problème, c'est pas le CO2, elles n'en émettent pratiquement pas.
Je dis qu'à force de désinformation quotidienne d'organisation comme EELV, les français pensent de la merde. Et sur un sujet aussi important, c'est inacceptable.
XJoss a dit
Et je ne continuerai pas sur ton message qui est basée sur bases d'inepties, notamment le raprochement des EELV et le terrorisme, c'est gerbant.
le 29/11/2019 à 02:32
:Et je ne continuerai pas sur ton message qui est basée sur bases d'inepties, notamment le raprochement des EELV et le terrorisme, c'est gerbant.
Ce que je trouve gerbant, ce sont les milliers de morts par an en Europe et dans le monde. Je les compare pas à Daesh, mais faire peur aux gens (l'activité favorite de EELV) à des fin politique, tu appelles ça comme tu veux. Et ça entraîne des morts, des vrais, c'est pas uniquement de la peur.
Exagéré? L’Allemagne a investi depuis 2010 plus de 30 milliards par an dans le basculement et l’on prévoit une facture globale de plus de 500 milliards à l’horizon 2025
Le "miracle" allemand :
"L’Allemagne a dépassé son objectif de 35% d’énergies renouvelables. En 2017, les EnR ont représenté 38,2% de la consommation nationale d'électricité, selon une étude de l'institut Fraunhofer. Sachant que le charbon importé et la lignite allemande (15 000 personnes) combinés ont représenté 38%, le gaz 7,4% et le nucléaire 13,3%. Le pays s’est même fixé comme objectif 65% d’énergies renouvelables en 2030."
Trente centrales, rebaptisées « les 30 toxiques », ont été identifiées comme les plus meurtrières d’Europe par les ONG, dont neuf au Royaume-Uni, six en Allemagne, cinq en Pologne ou encore cinq en Roumanie. Elles sont responsables de la moitié des morts prématurées en Europe.
Car, de fait, le financement du charbon continue. Selon les ONG environnementales, les pays du G7 ont dépensé 42 milliards de dollars d’argent public (37,7 milliards d’euros), entre 2007 et 2015, dont 2,5 milliards seulement en 2015, pour soutenir l’industrie du charbon. Le Japon et l’Allemagne sont les principaux contributeurs à cette énergie polluante, avec respectivement 10 et 9 milliards de dollars.
Au total, en comptant l’impact des centrales au charbon « nationales » comme de celles de pays voisins, les cinq nations comptant le plus grand nombre de décès prématurés sont l’Allemagne avec 3 630 morts ; le Royaume-Uni, 2 100 ; la Pologne, 1 860 ; l’Italie, 1 610 et la France, 1 380 décès.Les décès ne sont pas seuls pris en compte dans la comptabilité des ONG. L’impact de ces centrales à charbon sur la santé, des maladies cardiaques aux bronchites, sont évalués dans l’étude à plus de 62,3 milliards d’euros.
Donc plutôt que de nous vendre le modèle allemand à toutes les sauces et à toutes les heures et à faire de la désinformation quotidienne (je parle d'EELV là, entre autres), on devrait réinvestir ailleurs, éviter des morts et se prémunir du changement climatique. L'urgence elle est là et ailleurs, certainement pas dans le nucléaire, qui n'est pas parfait, loin de là.
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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
*édité à 03:09 le 29/11/2019
homerta
Ba c’est sympa cette parenthèse européenne, lol. Je sais pas si les gens sont manipulé par l’etat écologiste, on peut aussi partager ton constat d’urgence et trouver que le nucléaire n’est pas une solution acceptable compte tenu des risques. En tout cas que les allemands soient les premiers meurtriers en Europe, c’est historiquement vrai
Baje
homerta a dit
Ba c’est sympa cette parenthèse européenne, lol. Je sais pas si les gens sont manipulé par l’etat écologiste, on peut aussi partager ton constat d’urgence et trouver que le nucléaire n’est pas une solution acceptable compte tenu des risques. En tout cas que les allemands soient les premiers meurtriers en Europe, c’est historiquement vrai
le 29/11/2019 à 04:29
:Ba c’est sympa cette parenthèse européenne, lol. Je sais pas si les gens sont manipulé par l’etat écologiste, on peut aussi partager ton constat d’urgence et trouver que le nucléaire n’est pas une solution acceptable compte tenu des risques. En tout cas que les allemands soient les premiers meurtriers en Europe, c’est historiquement vrai
On a pas de thune, on a pas de temps, on a besoin d'électricité même la nuit sans vent. Et on a 20k morts par an, juste là-dessus. C'est quoi la meilleure solution ?
Donc si on prends les fait, le nucléaire et surtout en France ou ya déjà ce qu'il faut. Ou sinon les fait. Et pas le dogme. Et là, bin ya plus rien, zéro argument et généralement de la désinformation.
Les "oui mais", "mais si", "et si ça, ça arrive", ça n'a aucune valeur quand on a déjà 20k mort à l'heure actuelle et qu'on va droit dans le mur avec le réchauffement climatique.
Mais si tu as le lien vers un argumentaire potable et scientifique, je prends. Je serais heureux de pouvoir me passer du nucléaire.
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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Baje
En plus de ça, le nombre de crapules qui volent le débat écologique en parlant de nucléaire alors que le problème que l'on a, c'est un tout petit peu l'électricité et dedans le nucléaire est encore un plus petit sujet.
L'effort mis la dedans évite de parler de pleins d'autres sujet alors que ça devrait être la top priorité.
En France on a la chance d'avoir déjà décarboné notre électricité. Ne gachons pas 95% du temps d'antenne là dessus, passons au reste. Ya un boulot monstre...
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homerta
Si si, on a pleins de tune, on fait partie des 10 premières puissances mondiales, si la France n’a pas de tune personne n’en a. Par contre c’est faux de dire qu’on a tout ce que il faut pour le nucléaire en France, il nous manque quand même un truc essentiel, l’uranium, d’ou les soldats au Mali, d’ou l’hommage des écologistes à ces mecs qui ont sacrifié leur vie en s’eclatant en hélicoptère. Après au niveau carbone je sais pas ce que ça vaut le pillage coloniale, c’est peut être mieux que le pétrole, j’avoue que j’ai pas d’arguments scientifiques là dessus
Baje
homerta a dit
Si si, on a pleins de tune, on fait partie des 10 premières puissances mondiales, si la France n’a pas de tune personne n’en a. Par contre c’est faux de dire qu’on a tout ce que il faut pour le nucléaire en France, il nous manque quand même un truc essentiel, l’uranium, d’ou les soldats au Mali, d’ou l’hommage des écologistes à ces mecs qui ont sacrifié leur vie en s’eclatant en hélicoptère. Après au niveau carbone je sais pas ce que ça vaut le pillage coloniale, c’est peut être mieux que le pétrole, j’avoue que j’ai pas d’arguments scientifiques là dessus
le 29/11/2019 à 12:37
:Si si, on a pleins de tune, on fait partie des 10 premières puissances mondiales, si la France n’a pas de tune personne n’en a. Par contre c’est faux de dire qu’on a tout ce que il faut pour le nucléaire en France, il nous manque quand même un truc essentiel, l’uranium, d’ou les soldats au Mali, d’ou l’hommage des écologistes à ces mecs qui ont sacrifié leur vie en s’eclatant en hélicoptère. Après au niveau carbone je sais pas ce que ça vaut le pillage coloniale, c’est peut être mieux que le pétrole, j’avoue que j’ai pas d’arguments scientifiques là dessus
Non, on a pas de thunes. A moins de vouloir changer complètement notre modèle social, investir 400 milliards dans les enr ça serait une connerie monumentale. Ou sinon, un epr peut bien coûter 50 milliard et qu'on nous lâche.
Ensuite je ne commenterais pas le "pillage colonial" puisque c'est des conneries et qu'on est plus dans le débat. Je te propose sinon d'arrêter tout le commerce avec l'afrique et de laisser les chinois y faire leur biz'.
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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
homerta
Bien sûr que ça fait parti du débat, si on parle d’energie faut bien parler des ressources nécessaire à sa production, si ces ressources nécessitent d’aller sécuriser militairement des pays étranger faut se poser des questions sur notre réel autonomie énergétique grâce au nucléaire, si demain ses pays veulent plus commercer avec nous, peut importe la raison, on fait quoi, on sécurise encore plus ? T’es bien obligé de prendre ça en compte à un moment dans ta politique énergétique
Baje
homerta a dit
Bien sûr que ça fait parti du débat, si on parle d’energie faut bien parler des ressources nécessaire à sa production, si ces ressources nécessitent d’aller sécuriser militairement des pays étranger faut se poser des questions sur notre réel autonomie énergétique grâce au nucléaire, si demain ses pays veulent plus commercer avec nous, peut importe la raison, on fait quoi, on sécurise encore plus ? T’es bien obligé de prendre ça en compte à un moment dans ta politique énergétique
le 29/11/2019 à 14:36
:Bien sûr que ça fait parti du débat, si on parle d’energie faut bien parler des ressources nécessaire à sa production, si ces ressources nécessitent d’aller sécuriser militairement des pays étranger faut se poser des questions sur notre réel autonomie énergétique grâce au nucléaire, si demain ses pays veulent plus commercer avec nous, peut importe la raison, on fait quoi, on sécurise encore plus ? T’es bien obligé de prendre ça en compte à un moment dans ta politique énergétique
Quand je parle du débat, je vais pas débattre de théorie du complot du pseudo collonialisme que la France excercerait bla bla bla.
Si quelqu'un place ça dans un débat sur le nucléaire ou sur autre chose, il a gagné, je me battrait pas.
J'ai pas prétendu que le nucléaire nous rendait totalement dépendant. Je crois même pas en avoir parlé. Et si demain les pays veulent plus commercer avec nous, on s'effondre. Comme tous les pays à qui ça arrive. Sur l'uranium, on a plusieurs sources et on en a encore en France si je dis pas de conneries. C'est juste pas rentable à l'heure actuelle.
Ma priorité personnelle absolue, c'est la réduction drastique de notre utilisation de tout ce qui pollue et de ce qui va entrainer un réchauffement climatique croissant. Côté électricité, on a vaincu le problème, passons à autre chose, y'a pleins de boulots dans d'autres domaines. Si on évite le milliard de morts d'ici la fin du siècle et qu'on peut se passer du nucléaire, allons-y. Remettre du charbon, du gaz ou d'autres trucs qui tuent, c'est se recréer un problème parmi 12 000 autres alors qu'on a vraiment pas besoin de ça.
Des problèmes on aime en créer, entre le cspe et l'arenh, on fait vraiment tout pour péter edf et le prix de l'électricité...
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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
shibbyshibby
Baje a dit
Notre dette te sera aussi reconnaissante. Quel simplet je fais, suffisait de te demander.
le 29/11/2019 à 19:51
:Notre dette te sera aussi reconnaissante. Quel simplet je fais, suffisait de te demander.
Ducon, il a offert 40 milliards/an aux entreprises et 5 milliards/an aux très riches avec l'arrêt de l'ISF. Tu ajoutes les 80-100 milliards de fraude et évasion fiscales par an.C'est pas mal déjà.
Et au passage, il est normal qu'un État soit endetté. Ça veut dire qu'il investit pour son futur. Suffit de regarder les perspectives de ces gros cons d'allemands alors qu'ils ont les caisses pleines. Angie, ça a été une catastrophe pour ce pays.
homerta
on a vaincu aucun problèmes comme les besoins en électricité ne cesse de croître et que ces besoins sont directement lié à l’utilisation elle même croissante de tout ce qui pollue, je prétend pas avoir de solutions non plus, je sais juste que je ne soutien pas celle du nucléaire.
Pour le complot colonialiste, tu sais que ta phrase sur arrêter le commerce et laisser faire les chinois serait vu comme typiquement une réponse de colon par le colonisé ou «l’ex colonisé » ? ^^
Baje a dit
Bref, vais m'arrêter là, ça me rends fou tout ça et autant aller voir des séries.
le 29/11/2019 à 20:12
:Bref, vais m'arrêter là, ça me rends fou tout ça et autant aller voir des séries.
j’ai chopé mandalorian et jedi fallen order là, vais me faire un délire star war, mais sinon, service publique oblige, rappel de l’essentiel des 15 jours à venir, autant se préparer à la grève !
Baje
Pour info, les verts avec l'extrême droite ont voté contre la résolution européenne pour une position commune à la cop 25. Voilà, voilà.
shibbyshibby a dit
Si j'avais dû parier que t'allais nous sortir la fameuse dette...
le 29/11/2019 à 20:58
:Si j'avais dû parier que t'allais nous sortir la fameuse dette...
shibbyshibby a dit
Ducon, il a offert 40 milliards/an aux entreprises et 5 milliards/an aux très riches avec l'arrêt de l'ISF. Tu ajoutes les 80-100 milliards de fraude et évasion fiscales par an.
C'est pas mal déjà.
le 29/11/2019 à 20:58
:Ducon, il a offert 40 milliards/an aux entreprises et 5 milliards/an aux très riches avec l'arrêt de l'ISF. Tu ajoutes les 80-100 milliards de fraude et évasion fiscales par an.
C'est pas mal déjà.
Ensuite après avoir réglé notre problème d'argent en 3 lignes et deux chiffres farfelues, si tu pouvais régler notre problème de climat en 2 lignes, qu'on passe à la suite.
Et si tu pouvait aussi aller récupérer nos 100 milliard, vu que c'est plus une estimation très (trop) haute mais une certitude. D'ici lundi hein.
Ah et expliquer aux banque que notre dette de 2000 milliard, tu vas t'en charger aussi, qu'on puisse souffler et éviter d'emprunter pour rembourser nos emprunts.
C'est beau de dire que ya pas de problème, qu'on est pété de thune et que hoplà, on va régler tout ça. Je devrais essayer plus souvent.
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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
*édité à 23:56 le 30/11/2019
homerta
Baje a dit
Tu vas éviter le du con déjà.
le 30/11/2019 à 23:56
:Tu vas éviter le du con déjà.
Baje a dit
Pour info, les verts avec l'extrême droite ont voté contre la résolution européenne pour une position commune à la cop 25. Voilà, voilà.
le 30/11/2019 à 23:56
:Pour info, les verts avec l'extrême droite ont voté contre la résolution européenne pour une position commune à la cop 25. Voilà, voilà.
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