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Sujet n°25098 créé le 19/02/2010 à 15:21 par kiry - Vu 509321 fois par 8485 utilisateurs
   
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Message n° 2039826, posté à 11:34 le 12/05/2010  
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MauditeBénédicte
Funi a dit :
Faut pas déconner, vu sa gueule et ses nichons refaits et son mode de vie, les thunes qu'elle ramenait, le fait qu'elle vive chez beau-papa et maman et qu'ils savaient rien, c'est un peu se mettre une poutre dans l'oeil.
Eh bien, je pourrais te citer des tas de cas où les parents se mettent une poutre dans l'oeil et ne veulent pas voir que leur môme se drogue, tapine ou autre. Quant à ses seins etc., elle a bien l'air d'une pétasse, mais on en voit pas mal dans ce genre dans certaines séries télé ou émissions, des aspirantes starlettes qui ne tapinent pas forcément.
Si ça se trouve, elle prétendait être mannequin ou un truc comme ça. Ensuite, une famille dont la fille se prostitue à 16 ans, il y a des fortes chances pour qu'il y ait eu de sacrées carences affectives/éducatives, donc pas de capacité à réagir, voir les choses en face... J'ai lu je ne sais plus où que ses frères étaient toxico, je ne sais pas si c'est vrai, mais ça n'a rien dû arranger.
Sinon, du lourd sur l'autre star du mois, Lies Hebbadj, avec une note des RG publiée sur backchich : http://www.bakchich.info/Les-secrets-des-RG-sur-le-mari-des,10730.html

--
Sioniste bien-pensante, cantinière de Tsahal.

"Elle n'est que déception" ©Collioure

"Le boubou ça va avec tout, ça se refuse pas" ©Val
*édité à 11:35 le 12/05/2010
Message n° 2039848, posté à 11:58 le 12/05/2010  
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linwelin
Et ils l'auraient pas vue se pavaner dans l'émission locale ? Je sais plus où, je suis un peu déconnectée, hein...

--
I'm not questioning your honor, I'm denying its existence.
Message n° 2039925, posté à 13:09 le 12/05/2010  
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MauditeBénédicte
linwelin a dit :
Et ils l'auraient pas vue se pavaner dans l'émission locale ? Je sais plus où, je suis un peu déconnectée, hein...
Je n'ai pas vu la vidéo, mais on m'en a parlé, j'ai cru comprendre qu'elle y jouait le rôle de la potiche sexy lambda, pas qu'elle y était présentée comme une prostituée.
Encore une fois, entre son genre plus que vulgaire, certes, et son métier, je doute que le lien ait été si évident que ça pour sa famille, qui de plus avait toutes les raisons de refuser de voir.
A mon boulot, on a eu une fille tout aussi vulgaire en contrat de qualif', il y a quelques années, y compris les seins refaits. On s'est tous dit qu'elle devait avoir des problèmes et qu'elle était vulgaire, mais on ne l'a pas cataloguée prostituée non plus.

--
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"Elle n'est que déception" ©Collioure

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Message n° 2040135, posté à 14:16 le 12/05/2010  
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Funi
ricorod a dit :
Ben voyons. laugh
Je me dis que je peux encore tomber dessus par hasard. Laisse-moi espérer. Vilain !
MauditeBénédicte a dit :
Eh bien, je pourrais te citer des tas de cas où les parents se mettent une poutre dans l'oeil et ne veulent pas voir que leur môme se drogue, tapine ou autre. Quant à ses seins etc., elle a bien l'air d'une pétasse, mais on en voit pas mal dans ce genre dans certaines séries télé ou émissions, des aspirantes starlettes qui ne tapinent pas forcément.
C'est clair que ta gamine de 16 ans qui se paye toute seule une opération des nichons, se barre facilement à l'étranger et sort beaucoup le soir, s'ils ont accès à son FB en plus, ils biglent un peu de pas voir qu'elle chie pas l'argent.
Surtout si elle en refilait à côté à la famille.
Entre pute et actrice porno, y a pas 450 solutions à côté.
MauditeBénédicte a dit :
Si ça se trouve, elle prétendait être mannequin ou un truc comme ça. Ensuite, une famille dont la fille se prostitue à 16 ans, il y a des fortes chances pour qu'il y ait eu de sacrées carences affectives/éducatives, donc pas de capacité à réagir, voir les choses en face... J'ai lu je ne sais plus où que ses frères étaient toxico, je ne sais pas si c'est vrai, mais ça n'a rien dû arranger.
Avec les nichons et la tignasse de pétasse, aucune chance qu'elle fasse croire à quiconque qu'elle est mannequin. Par contre, avec moins de vulgarité, ouais, elle aurait pu. Dommage.
Si les parents ont un soupçon de responsabilité, j'espère qu'ils prendront cher, parce que là, c'est quand même n'importe quoi.

--
"Mourir, c'est pas facile."

Nicolas Sarkozy.
Message n° 2040274, posté par Blek à 15:30 le 12/05/2010
Message sous votre seuil (Afficher quand même)
Message n° 2040352, posté à 15:56 le 12/05/2010  
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MauditeBénédicte
Funi a dit :
C'est clair que ta gamine de 16 ans qui se paye toute seule une opération des nichons, se barre facilement à l'étranger et sort beaucoup le soir, s'ils ont accès à son FB en plus, ils biglent un peu de pas voir qu'elle chie pas l'argent.
Hum... Navrée de te contredire encore, mais le père d'une copine a réussi à ne pas voir que sa femme était refaite de partout (précision : la petite soeur de ma cop', 9 ans, ne veut plus que sa mère vienne la chercher à l'école ou aille aux réunions scolaires etc. parce qu'elle a honte, pour te dire comme c'est discret), inventer n'importe quoi pour se barrer discrètement quelques jours est à la portée de n'importe qui, on l'a presque tous fait (pas toujours pour dissimuler des trucs graves, ceci dit), et enfin, connais-tu beaucoup de parents de milieux très défavorisés qui savent se servir de FB ?
Dans tout ceci, il n'y a que les seins de vraiment durs à cacher, et là encore, ça ne prouve rien en soi, cf. l'exemple de mon ex-collègue.
Funi a dit :
Entre pute et actrice porno, y a pas 450 solutions à côté.
Si, le mannequinat. Adriana Karembeu est au moins aussi vulgaire, et je doute que la famille de Zahia soit forcément très au fait des critères de la profession. Et puis, connais-tu beaucoup de parents qui te diront "ma fille est trop vulgaire pour être mannequin" ?
De plus, tu sous-estimes décidément la capacité de déni des proches.
flofae a dit :
Ce qui est étonnant c'est qu'un chirurgien puisse faire ce type d'opération sans le consentement d'au moins un des parents.
Il ne le peut pas, justement, tant qu'elle n'a pas 18 ans. Je ne sais pas si elle s'est fait opérer avant sa majorité, pour le coup.
flofae a dit :
Allons bon, on a réinventé la responsabilité collective ?
Funi parle de responsabilité parentale, surtout. Tu voies vraiment une gamine de 16 ans se laisser entraîner là-dedans sans avoir souffert de sacrées carences affectives/éducatives ?
flofae a dit :
On tombe en dessous du niveau café du commerce. C'est du niveau de "je ne connais pas les faits, mais je tiens à donner mon avis définitif sur le sujet".
Le "ils devraient prendre cher" est excessif, mais sur le fond, c'est difficile de ne pas envisager la responsabilité de la famille.

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Message n° 2040567, posté par Blek à 17:36 le 12/05/2010
Message sous votre seuil (Afficher quand même)
Message n° 2040595, posté à 17:44 le 12/05/2010  
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MauditeBénédicte
flofae a dit :
Là encore on est dans le "je sais rien, mais ce n'est pas ça qui va m'empêcher de l'ouvrir". On parle dans le vide sans savoir. On suppute, on invente, et on se donne le beau rôle en pérorant et en clouant au pilori. Déclarer la culpabilité des autres sans rien savoir, c'est assez confortable comme situation, non ? C'est de l'indignation à bon marché. On fait les questions et les réponses et on s'achète une conscience pour pas cher.
Je n'ai pas le sentiment de pérorer ou de clouer qui que ce soit au pilori en parlant de carences éducatives/affectives.
En fait, je ne "déclare la culpabilité" de personne, les parents peuvent avoir des tas d'excuses pour ne pas avoir joué leur rôle.
flofae a dit :
Et partant de là, j'ai vu une gamine de 15 ans se retrouver inculpée et condamnée pour trafic de drogue sans jamais avoir souffert de la moindre carence affective ni éducative. Après ça a encore plus mal tourné, son mec est passé dans loft story.
Je pense qu'on en sait suffisamment sur la famille de Zahia pour penser l'inverse. Sinon, qu'est-ce qui te rend aussi affirmatif sur la situation de ta gamine de 15 ans, sinon ?
Sinon, entre le trafic de drogue (tu n'as pas donné assez de détails sur ce qu'elle a fait au juste) qui peut se résumer à la revente d'une partie de ses achats de cannabis pour payer sa consommation (pas bien toussa, mais pas dramatique) et la prostitution, je fais une sacrée différence.
flofae a dit :
Responsabilité pénale ? Vous pédalez dans la choucroute mes chéries et à l'envers en plus. Heureusement qu'on est encore dans une société (c'est sans doute très provisoire, j'en ai bien conscience) où nul n'est pénalement responsable que de son propre fait.
Je n'ai certainement pas parlé de responsabilité pénale, je pensais plus à une responsabilité morale. Ceci dit, bénéficier des revenus de la prostitution correspond bien au proxénétisme...
Je pense que c'est plus "l'ami" qui l'a entraîné là-dedans qui risque des problèmes, mais techniquement, toute personne qui profite des revenus de la prostitution peut être poursuivie.
Je ne suis pas sûre que la famille ne risque rien pénalement, tu m'as mis le doute.

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*édité à 17:46 le 12/05/2010
Message n° 2040776, posté à 18:48 le 12/05/2010  
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Blek
MauditeBénédicte a dit :
En fait, je ne "déclare la culpabilité" de personne, les parents peuvent avoir des tas d'excuses pour ne pas avoir joué leur rôle.
Mais tu commences par affirmer qu'il ne l'ont pas joué. Ce qui est, en soi un jugement de valeur.
J'ai de la famille qui siège au tribunal pour enfants, s'il est vrai qu'il y a des parents qui ne jouent pas leur rôle, il en est d'autres qui le jouent, et ça ne suffit pas toujours. Pour donner un exemple, sur un dossier la décision a été l'incarcération du mineur, pas parce que le tribunal pensait que ça servirait au mineur, mais uniquement pour mettre temporairement les parents à l'abri.
MauditeBénédicte a dit :
Je pense qu'on en sait suffisamment sur la famille de Zahia pour penser l'inverse. Sinon, qu'est-ce qui te rend aussi affirmatif sur la situation de ta gamine de 15 ans, sinon ?
Tu ne sais rien. Tu sais ce que les journalistes disent, et ils disent ce qui fait vendre. Par définition, une famille parfaite n'intéresse personne, ils vont donc aller ressortir ce qui va, bout à bout, leur permettre de faire un article. Que le rapport avec la réalité soit ténu ne les dérange pas. Ils ne vont ressortir qu'un aspect des choses, donc la vue qu'on peut en avoir par la presse ne peut qu'être déformée.
Quand à la petite, je connaissais ses parents depuis des années, je l'ai connue toute petite, et je peux te dire que les parents jouaient leur rôle.
MauditeBénédicte a dit :
Sinon, entre le trafic de drogue (tu n'as pas donné assez de détails sur ce qu'elle a fait au juste) qui peut se résumer à la revente d'une partie de ses achats de cannabis pour payer sa consommation (pas bien toussa, mais pas dramatique) et la prostitution, je fais une sacrée différence.
Oui, moi aussi.
La principale étant que la prostitution, ici, n'est pas un délit. Le trafic de drogue, si. En outre, dans le trafic de drogue, c'est avec la vie et la santé des autres qu'on joue.
MauditeBénédicte a dit :
Je pense que c'est plus "l'ami" qui l'a entraîné là-dedans qui risque des problèmes, mais techniquement, toute personne qui profite des revenus de la prostitution peut être poursuivie.
Ah, on parle technique. Pas de problème. Mais alors il faut se reporter aux textes et en plus parler en l'air.
Article 225-5
Le proxénétisme est le fait, par quiconque, de quelque manière que ce soit :
1° D'aider, d'assister ou de protéger la prostitution d'autrui ;
2° De tirer profit de la prostitution d'autrui, d'en partager les produits ou de recevoir des subsides d'une personne se livrant habituellement à la prostitution ;
3° D'embaucher, d'entraîner ou de détourner une personne en vue de la prostitution ou d'exercer sur elle une pression pour qu'elle se prostitue ou continue à le faire.
Le proxénétisme est puni de sept ans d'emprisonnement et de 150000 euros d'amende.
Article 225-7
Le proxénétisme est puni de dix ans d'emprisonnement et de 1500000 euros d'amende lorsqu'il est commis :
1° A l'égard d'un mineur ;
Article 225-7-1
Le proxénétisme est puni de quinze ans de réclusion criminelle et de 3000000 euros d'amende lorsqu'il est commis à l'égard d'un mineur de quinze ans.
MauditeBénédicte a dit :
Je ne suis pas sûre que la famille ne risque rien pénalement, tu m'as mis le doute.
Si l'élément matériel du délit semble établi, c'est à dire "recevoir des subsides d'une personne se livrant habituellement à la prostitution", il me semble que l'élément moral de l'infraction, c'est à dire "aider, d'assister ou de protéger la prostitution d'autrui" est loin d'être établi.
En outre, la chambre criminelle de la cour de cassation a réaffirmé le fait que le proxénétisme était un délit intentionnel, tout en rejetant l'excuse de la contrainte dans une affaire ou un barman a été condamné pour proxénétisme aggravé pour avoir mis son compte bancaire à disposition du patron pour y faire transiter des sommes issues de la prostitution. Le fait que le barman ait été contraint de le faire pour conserver son emploi n'est pas une excuse exonératoire pour le juge pénal (Cass. Crim. 25 mars 1998). Le mobile est inopérant, seule compte l'intention.
Donc, non, au plan pénal, je ne pense pas que la famille puisse être inquiétée en droit Français.
On serait aux USA, où certains états ont une politique qui consiste à confisquer tous les biens issus du délit ou ayant servi à la commission du délit (notamment en matière de trafic de drogue où on a vu la maison familiale confisquée ou détruite pour avoir été un des lieux du trafic) ça serait différent.

--
Blek L'Andouille
Blek.Landouille@ducon.fr
Andouille officielle depuis 1962
Remember, never turn your back
on a ninja, especially one you've just kissed.
Message n° 2041001, posté à 19:56 le 12/05/2010  
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Funi
flofae a dit :
Ce qui est étonnant c'est qu'un chirurgien puisse faire ce type d'opération sans le consentement d'au moins un des parents.
C'est illégal sur une mineure il me semble. Ça a pu se faire à l'étranger par contre.
MauditeBénédicte a dit :
Hum... Navrée de te contredire encore, mais le père d'une copine a réussi à ne pas voir que sa femme était refaite de partout (précision : la petite soeur de ma cop', 9 ans, ne veut plus que sa mère vienne la chercher à l'école ou aille aux réunions scolaires etc. parce qu'elle a honte, pour te dire comme c'est discret), inventer n'importe quoi pour se barrer discrètement quelques jours est à la portée de n'importe qui, on l'a presque tous fait (pas toujours pour dissimuler des trucs graves, ceci dit), et enfin, connais-tu beaucoup de parents de milieux très défavorisés qui savent se servir de FB ?
Je connais pas les parents, ni le milieu où elle a grandi pour savoir si leur compte en banque est en corrélation avec leur capacité d'accès à FB.
Je connais des bourges qui ne savent pas, et qui sont handicapés technologiquement.
Je me connais moi, qui suis pas douée du FB du tout, mais alors du tout, et qui n'ai pas envie de m'y mettre.
MauditeBénédicte a dit :
Dans tout ceci, il n'y a que les seins de vraiment durs à cacher, et là encore, ça ne prouve rien en soi, cf. l'exemple de mon ex-collègue.
SES nichons et sa tignasse, vu sa corpulence, c'est pas discret, mais alors pas du tout.
Je connais pas ta collègue mais on peut faire ça bien, sans avoir deux airbags, ce qui est le cas chez Zahia.
MauditeBénédicte a dit :
Si, le mannequinat. Adriana Karembeu est au moins aussi vulgaire, et je doute que la famille de Zahia soit forcément très au fait des critères de la profession. Et puis, connais-tu beaucoup de parents qui te diront "ma fille est trop vulgaire pour être mannequin" ?
Karembeu est très grande, n'a pas des obus choquants et n'est absolument pas aussi vulgos que Zahia.
MauditeBénédicte a dit :
Il ne le peut pas, justement, tant qu'elle n'a pas 18 ans. Je ne sais pas si elle s'est fait opérer avant sa majorité, pour le coup.
Ça fait partie de ce qui est reproché à son proxénète. Les photos qui ont fuité de son FB datent de sa minorité, tout comme son passage sur NRJ12.
MauditeBénédicte a dit :
Funi parle de responsabilité parentale, surtout. Tu voies vraiment une gamine de 16 ans se laisser entraîner là-dedans sans avoir souffert de sacrées carences affectives/éducatives ?
Je pense surtout aux problèmes que ça créé dans le futur, son éducation, je la connais pas, mais que les parents aient manqué cette transition professionnelle pas anodine, c'est, pour moi, du fait de leur responsabilité parentale.
On fait bien chier des parents quand le mioche loupe un peu les cours, alors là...

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"Mourir, c'est pas facile."

Nicolas Sarkozy.
*édité à 19:56 le 12/05/2010
Message n° 2042401, posté à 13:39 le 13/05/2010  
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Benj
Un article d'un avocat qui rétablit quelques vérités sur les "Miranda rights".
On a tous une idée de ce que c'est au travers de la célèbre (et preque caricaturée) phrase : "You have the right to remain silent..."
Il a été question et il est toujours question d'ailleurs, de remettre en cause ces "droits" en cas de terrorisme. Certains politiciens qui ne prennent visiblement pas le temps de se renseigner, manifestement (ceci semble être une constante universelle dans le monde politique) craignait que des suspects de terrorisme puissent être relâchés ou inattaquables à cause de supposées failles causées par ces fameux "Miranda rights".
Un député américain était d'ailleurs passé sur la Fox (en même temps...) prônant l'abrogation du "due process of law" pour les suspects de terrorisme, craignant que lesdits suspects puissent être relâchés sous le simple prétexte qu'un agent de police ait pu oublier de lui lire les droits.
Crainte ridicule, comme l'article le démontre.

*édité à 13:42 le 13/05/2010
Message n° 2042420, posté à 13:52 le 13/05/2010  
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Benj
Même si ça peut a priori sembler raisonnable, comme le précise l'article, ça tue le principe de réseau ouvert.
Une fausse bonne idée, donc, selon moi.

Message n° 2042945, posté à 18:25 le 13/05/2010  
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Funi

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Nicolas Sarkozy.
Message n° 2043161, posté à 20:00 le 13/05/2010  
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MauditeBénédicte
Je ne sais pas si tu avais lu l'article avec la note des RG sur lui :
MauditeBénédicte a dit :
Sinon, du lourd sur l'autre star du mois, Lies Hebbadj, avec une note des RG publiée sur backchich : http://www.bakchich.info/Les-secrets-des-RG-sur-le-mari-des,10730.html

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Message n° 2043175, posté à 20:02 le 13/05/2010  
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MauditeBénédicte

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Message n° 2043176, posté à 20:02 le 13/05/2010  
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Funi
Si, si, je l'ai lue, il est bien sympatoche.
J'ai lu aussi l'article écrit par l'arabe dont tu as mis le lien l'autre jour.
Un vrai winner !

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Nicolas Sarkozy.
Message n° 2043179, posté à 20:03 le 13/05/2010  
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MauditeBénédicte
Funi a dit :
J'ai lu aussi l'article écrit par l'arabe dont tu as mis le lien l'autre jour.
Gné ?

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Message n° 2043184, posté à 20:04 le 13/05/2010  
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MauditeBénédicte
Funi a dit :
Si, si, je l'ai lue, il est bien sympatoche.
Et avec le torchon sur la tête, quel sex appeal !
J'ai lu qu'il se servait de la religion pour attirer de jeunes connasses en veine de sanctification, ça me paraît assez plausible. Il a dû réaliser qu'il ne pouvait pas miser sur son physique.

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Message n° 2043188, posté à 20:04 le 13/05/2010  
+1.00
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Funi

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Message n° 2043219, posté à 20:10 le 13/05/2010  
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MauditeBénédicte
Ah OK. Ceci dit, même si le post m'a fait rire, je n'aime pas trop qu'on rende ce genre de gros con responsable du racisme ambiant.
J'avais lu un article qui expliquait qu'en 1960, donc avant le chômage, la crise, l'apparition des intégristes, les gens étaient plus racistes, chiffres à l'appui.
On excuse souvent le racisme en déresponsabilisant les gens (c'est la faute au chômage etc.) ou en en responsabilisant d'autres, je ne suis pas trop d'accord.

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