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[Spoiler] 24 - Saison 8
Sujet n°23943 créé le 21/12/2009 à 22:07 par do_Ob - Vu 25712 fois par 2165 utilisateurs
   
Tags : 24
Message n° 1977887, posté à 19:28 le 15/04/2010  
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Titou
Elessar a dit :
Pour le silent clock, ce n'est pas forcément vrai : certains persos historiques n'y ont pas eu droit (en même temps, ils ne sont pas morts au moment d'une coupure pub, ces abrutismaf ).
Ou alors ils sont pas vraiment morts (ils peuvent encore nous ressortir Nina Myers laugh2 )

--
I'm searching for what it means
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Message n° 1977910, posté à 19:46 le 15/04/2010  
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Bunky Bunk
Comme Ellessar, pas d'accord pour la saison 4 non plus. Elle est un peu décousue et moins réussie que la saison 3 certes, mais elle reste de bonne qualité quand même (les 6 premiers et les 8 derniers en particulier sont de fort bonne facture dans ce Day 4 quand même). La 6, à part les 4 premières heures, le dernier zode et quelques rares épisodes par-ci par-là, est ratée, ça oui.
Des fois il y'a des silent clock symboliques aussi (à 2 reprises, je trouve qu'on pouvait en interpréter de manières différentes, ce n'était pas nécessairement associé à une mort pure et simple).
Et certains personnages sont morts sans avoir eu de silent clock (car pour ne pas perdre l'efficacité du gimmick, ils n'en ont pas balancé pas à toutes les sauces), comme Strex lit le topic je mets en balise 'spoiler' :
Spoiler des morts sur l'ensemble des 8 saisons :
- Tous les bad guys^^.
- Nina Myers.
- Sherry Palmer.
- Paul Raines.
- David Palmer.
- Michelle Dessler.
- Lynn McGill.
- Curtis Manning.
- Milo Pressman.
- Larry Moss.
Pour un seul de ces personnages secondaires importants, la mort n'était pas proche d'un chrono.
M'enfin à part 1 personnage, ne t'attends pas à des foutages de gueule façon PB.
Sur ce personnage auquel Tenia et Baje font référence, spoiler Day 7 :
Il a été mort, ils ne disent pas qu'il n'a pas été mort. Il a été cliniquement mort pendant 10 minute, son cadavre a été saisi par David Emerson, lui et sa bande lui ont injecté un hypothermical compound et ça lui a permis de survivre. Bon, la question est : ils n'avaient pas ce produit magique à la CTU ? Mais c'était sûr que ça allait être chaud d'expliquer cela, voire impossible, donc qu'ils ne nient pas sa mort à l'écran c'est déjà ça. Le deuil du réalisme avait été fait depuis quelques temps déjà dans la série, et il a aidé à permettre d'avoir une bonne saison 7 donc je ne me plains pas plus que ça.

*édité à 19:47 le 15/04/2010
Message n° 1978222, posté à 21:22 le 15/04/2010  
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Baje
Titou a dit :
Pas aussi ridicule quand même, mais faut attendre vraiment un silent clock pour être sûr qu'un perso important est mort.
Ah si si, la fake mort de jack à la CTU, c'était d'une nullité.

--
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 1978236, posté à 21:26 le 15/04/2010  
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Titou
Baje a dit :
Ah si si, la fake mort de jack à la CTU, c'était d'une nullité.
Fin saison 4 ?

--
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Message n° 1978302, posté à 21:37 le 15/04/2010  
+1.00
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Baje
Je sais plus.

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 1978313, posté à 21:41 le 15/04/2010  
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Titou
Baje a dit :
Je sais plus.
Pas grave, je pense que tu veux parler de ça.
Quand il simule sa mort pour échapper aux chinois ?

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Message n° 1978323, posté à 21:43 le 15/04/2010  
0.00
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yazsoze
Je me dis que si le président Logan est de retour, qu'est ce qui nous empêche de revoir le président Palmer? Genre, il s'est pris une balle, est handicapé, ne peux plus parler mais est toujours vivant!

Message n° 1978331, posté à 21:46 le 15/04/2010  
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satirik
Moi, je veux le retour de Renee en tenue d'esclave comme dans Spartacus... airderien dumb2

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Lord Varys Sat
Message n° 1978335, posté à 21:47 le 15/04/2010  
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Titou
Et sa sextape avec Jack en threesome avec Yvonne maf

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Message n° 1979015, posté à 07:35 le 16/04/2010  
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tenia
Palmer22 a dit :
Comme Ellessar, pas d'accord pour la saison 4 non plus. Elle est un peu décousue et moins réussie que la saison 3 certes, mais elle reste de bonne qualité quand même (les 6 premiers et les 8 derniers en particulier sont de fort bonne facture dans ce Day 4 quand même). La 6, à part les 4 premières heures, le dernier zode et quelques rares épisodes par-ci par-là, est ratée, ça oui.
La saison 4, avec la momie et les méchants n'arabes pas si méchants que si quand même ?
Ca vaut pas le portnawak de la saison 6, certes, mais tout de même.
spoiler
C'est bien dans la 4e qu'ils perdent le contrôle d'une centrale nucléaire qui finit par péter, mais que la seule victime, c'est la mère d'Edgar ? laugh2

--
"To be is to do"-Socrate; "To do is to be"-Sartre; "Do Be Do Be Do"-Sinatra;
Yippie ki yai, coffeemaker !
Message n° 2023511, posté à 18:32 le 05/05/2010  
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tenia
8x20 :
J'ai ri.
spoiler
Le final est bon, et s'il y a une seule chose à sauver de cette saison, c'est bien cet instant de dépit, de détresse de Jack.
Mais cela reste un procédé sensationnaliste vain, creux, qui n'est là que pour choquer le péquin 2 secondes, se justifiant par cette détresse sentimentalo-psychologique.
Sauf que c'est bref, inutile, et fait uniquement pour cela et se débarrasser d'un perso qui ne sert plus à rien.
Même combat qu'il y a 3 semaines donc.
Risible.

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"To be is to do"-Socrate; "To do is to be"-Sartre; "Do Be Do Be Do"-Sinatra;
Yippie ki yai, coffeemaker !
*édité à 18:32 le 05/05/2010
Message n° 2025440, posté à 00:52 le 06/05/2010  
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Mricou
T'y vas un peu fort quand même, ça reste 24, c'est pas The Wire.
Qu'est-ce que ça fout qu'ils se débarrassent des persos inutiles ?
Ça a toujours été comme ça, quand Jack peut se venger, il le fait.
Par contre, ils auraient pu trouver mieux que Katee Sackhoff pour jouer Dana, je la trouve assez mauvaise et très peu crédible depuis le début de la saison... wot
Surtout quand elle fait sa tête de méchante. En fait elle a pas une tête de méchante. titter

Message n° 2028885, posté à 18:56 le 07/05/2010  
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tenia
Mricou a dit :
T'y vas un peu fort quand même, ça reste 24, c'est pas The Wire.
Qu'est-ce que ça fout qu'ils se débarrassent des persos inutiles ?
Ça a toujours été comme ça, quand Jack peut se venger, il le fait.
Oui mais non.
On peut le faire, et c'est tout à fait vrai, ça a déjà été fait.
Mais pas avec une facilité aussi ostentatoire. Le "nothing" de Jack, c'est un peu là où en est arrivé la saison, et la série en même temps. C'est le constat et l'aveu d'échec complet des scénaristes, sanctionné sans attendre par une annulation bien méritée.
Encore une fois, bien des choses sont risibles dans cette saison, et reflète directement la saison, à commencer par la moue constante de Chloé (qui, sérieusement, ressemble comme 2 gouttes d'eau à la tronche que je tire à chaque épisode). A cela se rajoute maintenant des SFX merdiques (les passages en hélico du 8x19, c'était juste à mourir de rire tellement c'était mal incrusté), les personnages sans épaisseur, les retours qui servent à rien, Freddie qui joue comme une tanche avec pour seul jeu d'acteur le levé de sourcil, j'en passe et des meilleures, à commencer par les "rebondissements" portnawakesques au possible.
spoiler
La révélation du double jeu de Dana est à ce niveau là assez hilarant. Toute invraisemblance balayée d'un simple "j'étais occupée à ménager ma couverture". Bah voyons... Tout ça après nous avoir fait chier avec son ex pendant 10 épisodes... Ptain, la storyline secondaire bien moisie que c'était...
Bref.
Fini le rythme, finie une quelconque finesse dans l'écriture. Tout est bâclé, fait à l'arrache, à la hache.
24 est mort depuis 18 épisodes.

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"To be is to do"-Socrate; "To do is to be"-Sartre; "Do Be Do Be Do"-Sinatra;
Yippie ki yai, coffeemaker !
Message n° 2028970, posté à 19:04 le 07/05/2010  
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liloboot
tenia a dit :
24 est mort depuis 18 épisodes.
Arrête de regarder et nous fais plus chier.

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Rock 'n' roll.
Message n° 2028978, posté à 19:05 le 07/05/2010  
+1.36
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liloboot
Et t'as rien compris du tout, en fait c'est génial.

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Rock 'n' roll.
Message n° 2028983, posté à 19:06 le 07/05/2010  
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Mricou
liloboot a dit :
Et t'as rien compris du tout, en fait c'est génial.
kiss

Message n° 2030001, posté à 01:20 le 08/05/2010  
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Bunky Bunk
J'allais faire un gros pâté pour expliquer pourquoi la mort de Renee a fourni un putain de matériau à la fin de saison et n'était en aucun cas gratuite, ou pourquoi c'est logique que Jack assassine Dana bien qu'elle ne soit pas véritablement coupable du meurtre de Renee, mais je vais m'en tenir à ce que dit liloboot, en fait c'est génial, pis c'est tout. Franchement, je prends mon pied chaque semaine, vivement le 8.21 !

Message n° 2030218, posté à 11:29 le 08/05/2010  
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Mricou
Palmer22 a dit :
J'allais faire un gros pâté pour expliquer pourquoi la mort de Renee a fourni un putain de matériau à la fin de saison et n'était en aucun cas gratuite, ou pourquoi c'est logique que Jack assassine Dana bien qu'elle ne soit pas véritablement coupable du meurtre de Renee, mais je vais m'en tenir à ce que dit liloboot, en fait c'est génial, pis c'est tout. Franchement, je prends mon pied chaque semaine, vivement le 8.21 !
Vas-y, vas-y, on veut le gros pâté ! bs

Message n° 2030446, posté à 13:43 le 08/05/2010  
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tenia
liloboot a dit :
Et t'as rien compris du tout, en fait c'est génial.
Ah bah, oui, ça doit être ça, je suis trop con pour l'intrigue et la psychologie ultra complexe de cette saison de 24.
L'absence de rythme, les facilités incroyables, les acteurs avec le charisme d'une endive (et on ne dira jamais comment Prinze Jr joue comme une merde), les effets d'annonce sensationnalistes à tout va, en fait, c'est juste moi qui comprend rien.
Ce qui est pratique, c'est qu'à ce moment-là, je peux retourner l'argument en expliquant qu'en fait, c'est vous les pigeons, mais bon.
C'est presque aussi facile que ce que font les scénaristes de 24, tiens.
spoiler
Parce que sérieux, la mort de Renée, elle fournit que dalle. Elle fournit juste une idée toujours aussi mal exploitée (comme chaque idée de cette saison) pour foutre Jack en rogne, et lui faire faire n'imp 5 minutes de plus par épisode. Youpi \o/
Il faut, je dis bien faut, tuer un personnage central de 24, quelqu'un ayant toute la sympathie des spectateurs, leur empathie, pour faire lâcher un gros "oh ptain !" à ceux-ci.
Sauf que la mort elle-même est mal amenée. Inutile. Vain. Gratuit et racoleur. Et puis, on jase que personne n'aille aux chiottes tellement la journée est serrée, mais cette année, après "Renée a le temps de prendre sa douche chez les terros", voilà "Jack tire son coup en 5 minutes." Bah voyons...
Mais voilà ce à quoi en est réduit 24. L'intrigue principale derrière, le "fil rouge" des terroristes de cette saison est tellement nase (tellement qu'on peut estimer qu'elle est terminée avec la mort de Hassan, à pourtant 6 épisodes de la fin) que c'est la seule chose qu'il reste à faire pour remettre 100 balles dans la machine.
Tuer Renée.
Et l'inutilité de l'acte est telle que cela aura très bien pu être n'importe quel autre personnage proche de Jack que ça aurait été pareil. Ils auraient pu buter Chloé, tiens. Même combat.
Et Jack ?
Ca permet de justifier un meurtre de sang froid, ultime limite que la "classe" de 24 n'avait jamais osée franchir jusqu'ici.
Un meurtre de sang froid sur une personne désarmée, là, comme ça, sachant qu'en plus, elle n'est même pas directement responsable.
C'est gratuit, tout autant que la mort de Renée, mais permet de dégager gratuitement un personnage qui faisait chier et moisissait depuis 6 épisodes sans que personne n'ait quoique ce soit à foutre d'elle.
Et comment on le justifie ?
Facile : "Pov' Jack, il est trop deg, il a bien le droit de flinguer des gens de sang froid." C'est plus 24, mais Death Wish.
C'est démago, facile, et (comme je l'ai lu ailleurs et je trouve ça extrêmement vrai) une insulte, un crachat sur la tombe de David Palmer.
Je peux donc reprendre (en adaptant) ce que j'avais écrit plus tôt :
"Mais franchement, j'ai vraiment eu l'impression d'une facilité immense de se débarrasser d'un personnage, comme ça, à l'arrache, en se justifiant tout juste d'une détresse psychologique de Jack, ressortir l'habituel refrain sur tout ce que les scénaristes lui ont fait bouffer, et probablement le faire se calmer 3 minutes dans l'épisode prochain. Gratuit, vain, inutile et racoleur, comme s'il ne restait plus que cela de possible pour intéresser le péquin. Vidé de toute substance, le show semble alors réduit à franchir toutes les limites morales, vu que de toute façon, il n'y aura plus jamais de conséquence pour le show."
Mais j'écris tout ça, on dira que c'est parce que je comprend rien.
Si j'avais compris, j'aurais fait mon bon pigeon, en disant :
"Ouais, il a raison, Jack, il est deg qu'on ait buté sa Renée, il peut foutre 2 balles à bout portant dans la tête de tous les responsables. Trop bien, 24 !"

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"To be is to do"-Socrate; "To do is to be"-Sartre; "Do Be Do Be Do"-Sinatra;
Yippie ki yai, coffeemaker !
*édité à 16:25 le 08/05/2010
Message n° 2030515, posté à 14:19 le 08/05/2010  
+0.36
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liloboot
tenia a dit :
"Ouais, il a raison, Jack, il est deg qu'on ait buté sa Renée, il peut foutre 2 balles à bout portant dans la tête de tous les responsables. Trop bien, 24 !"
Mais si tu te sens incapable d'apprécier à sa juste valeur la fin de ce chef d'oeuvre, pourquoi t'obstines-tu à regarder ? Pour venir nous dire à quel point c'est nul ? C'est qui, le pigeon ?

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Rock 'n' roll.
*édité à 14:19 le 08/05/2010
Liste des sujets \ 24 - Saison 8

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