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Message n° 1610605, posté par spaces à 21:36 le 03/12/2009
Message n° 1610605, posté à 21:36 le 03/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) homereb a dit :Certes, on va en profiter au début. Mais que va t'il advenir après ? Comme toujours avec l'Europe = le nivellement par le bas du service, l'uniformisation.  Hom', tu mérites des claques. Lincal a dit :
- N'y a t'il pas un risque pour les "exceptions culturelles" nationales au sein de l'union ? Les "petits" producteurs locaux étant soumis à la libre concurrence Non. Tu n'as qu'à regarder la devise , unité dans la diversité. (approximativement) :) --
1/3 de pulco, 1/2 d'eau et le reste de limo...
Message n° 1611086, posté par Lincal à 23:23 le 03/12/2009
Message n° 1611086, posté à 23:23 le 03/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) homereb a dit :La dérégulation, de quelque services que ce soit n'est jamais en faveur des petits ni une source de diversité. On verra des regroupements, des fusions que ce soit de portails internet ou de TV. Tu as parfaitement raison, de nombreuses menaces se profilent comme je l'évoquais dans mon second post... C'est là où dans ce domaine comme dans les autres que tu as cités, cela m'interroge. Ce mouvement était inéluctable, ne serait-ce que techniquement (ou via le piratage)... Alors l'institution européenne devait-elle l'accompagner ? le valider ? Face à ces menaces, deux positions étaient possibles : Freiner des quatre fers, ou les anticiper pour mieux les gérer. Ce qui est hallucinant est que ces menaces soient aujourd'hui présentes. Cela me fait penser aux entraves mises par TF1 à l'arrivée de la TNT durant des annèes, s'avérant au final stériles et contre-productives. Les diffuseurs avaient depuis 1989 pour se préparer, et cette directive va leur tomber brutalement sur le coin du nez. Plutôt que d'avoir repensé leur modèle économique, ils vont se retrouver confrontés a des sites tiers comme TVC, qui vont exploiter, et leur confisquer, le bénéfice qu'ils auraient pu en tirer. Ceci de la même manière que les sites pirates : plateformes d'échange, de streaming, de sous-titres, hardware, FAI, annonceurs... profitent de l'incapacité qu'ont eu les industries du disque et du ciné à s'adapter. homereb a dit :Certes, on va en profiter au début. Mais que va t'il advenir après ? Comme toujours avec l'Europe = le nivellement par le bas du service, l'uniformisation. Entre essayer d'accompagner et réguler l'inéluctable, et inciter ou tenter de préserver les replis nationalistes, je pense que c'est la moins pire des solutions, avant qu'une situation encore plus brutale et anarchique ne s'impose. C'est entrouvrir la porte, soit, mais camper sur des positions dogmatiques pourrait bien finir par les desservir. Saisir cette opportunité était de la responsabilité des diffuseurs audiovisuels. L'union européenne a aussi pour vocation fondamentale le rapprochement des peuples et l'ouverture aux cultures de l'union, cette option en est un vecteur puissant. Ceci ne signifie pas obligatoirement l'uniformisation, mais l'édification d'une identité européenne, pas forcément une substitution. Les pays du nord de l'europe reçoivent les chaines étrangéres depuis plusieurs décénies, ils n'en conservent pas moins leurs spécifités culturelles, et sont au moins parfaitement trilingues. Avant d'en arriver là, je pense qu'en effet, on risque peut-être de voir émerger des nouvelles identités autour de groupes linguistiques.
Message n° 1611095, posté par Lincal à 23:25 le 03/12/2009
Message n° 1611095, posté à 23:25 le 03/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) homereb a dit :Pour autant, je ne veux pas que la production française s'éteigne alors qu'elle est déjà mal au point. homereb a dit :On aura accès aux films et séries au moment de leur diffusion dans un autre pays européen ? Facilement ? Sans doute avec des STs ? Comment Canal va survivre et financer le cinéma et les meilleurs productions françaises ? Il me semble qu'après l'Inde et les US, la France est plutôt en bonne position (pour le ciné du moins), particulièrement au niveau européen. Canal est une chaine payante, et risque donc plus de bénéficier de ces mesures que d'en pâtir. En effet, sa source de revenus est captive sur abonnements, et elle peut maintenant cibler, sans entrave possible, les marchés étrangers. Ils s'y sont d'ailleurs tout à fait préparés en y possédant des filiales, et acquérant la connaissance des secteurs locaux... Sans parler de l'avance du groupe dans la diffusion sur IP. Je reste aussi persuadé qu'à côté de "monstres" concentrés, cette directive pourra donner de l'echo à quelques productions aujourd'hui cantonnées à leur contrée. Il suffit de voir à quel point même la production anglaise ou italienne est peu représentée sur nos chaines. *édité à 23:28 le 03/12/2009
Message n° 1611108, posté par Lincal à 23:30 le 03/12/2009
Message n° 1611108, posté à 23:30 le 03/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Enfin, ...attention ! Sur le fond, la position extrapolée par TVCatchup n'est encore ni officiellement pertinente, ni officiellement valide ! Je doute que les chaines laissent dynamiter leur petit confort aussi facilement, et j'anticipe une grande inertie, et des batailles acharnées ! ^^ -Ori- a dit :Connard comme on est. On va lutter jusqu'au bout pour que ces sales européens n'aient pas accès.  Voilà !  ...La grande problématique reste le sort réservé au principe des droits d'exclusivité..
Message n° 1611204, posté par Cartman150 à 23:53 le 03/12/2009
Message n° 1611204, posté à 23:53 le 03/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Je ne vois franchement pas de quoi se réjouir : vous avez déjà regardé la télé en GB? Parce que franchement à part les chaines de la BBC le reste est complètement pourri par la pub. Là bas c'est 15 mn d'émission, on court aller fumer une moitié de clope dehors pendant la pause pub, re-15 mn d'émission et on court fumer la deuxième moitié de la clope, et toutes les chaînes c'est pareil. Et je ne vous parle même pas de celles qui sont capables de vous diffuser 25 mn de pubs non-stop avant un film. A part pour les chaines de sport ou la BBC je ne vois pas pourquoi on aurait envie de recevoir les chaines british. Et je dis "sport" mais quand on voit que la ligue 1 anglaise répond uniquement au doux nom de Barclay's Ligue ça ne donne pas très envie. Enfin tout ça pour dires que channel 4 et five USA non merci, j'ai eu ma dose
Message n° 1611229, posté par shibbyshibby à 00:01 le 04/12/2009
Message n° 1611229, posté à 00:01 le 04/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Cartman150 a dit :A part pour les chaines de sport ou la BBC je ne vois pas pourquoi on aurait envie de recevoir les chaines british. Et je dis "sport" mais quand on voit que la ligue 1 anglaise répond uniquement au doux nom de Barclay's Ligue ça ne donne pas très envie. C'est juste un sponsoring. En Italie, la Rai passe des pubs à la moitié de chaque mi-temps.
Message n° 1611235, posté par Cartman150 à 00:04 le 04/12/2009
Message n° 1611235, posté à 00:04 le 04/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) shibbyshibby a dit :C'est juste un sponsoring. En Italie, la Rai passe des pubs à la moitié de chaque mi-temps. "Juste" un sponsoring? C'est gerbant, déjà que je ne suis pas fan de foot, mais alors là...
Message n° 1611252, posté par shibbyshibby à 00:08 le 04/12/2009
Message n° 1611252, posté à 00:08 le 04/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Cartman150 a dit :"Juste" un sponsoring? C'est gerbant, déjà que je ne suis pas fan de foot, mais alors là... Pourquoi ? Il y a du sponsoring dans tous les sports. C'est même la principale source de revenus de tous.
Message n° 1611259, posté par Lincal à 00:12 le 04/12/2009
Message n° 1611259, posté à 00:12 le 04/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Cartman150 a dit :Je ne vois franchement pas de quoi se réjouir : vous avez déjà regardé la télé en GB? Parce que franchement à part les chaines de la BBC le reste est complètement pourri par la pub. Là bas c'est 15 mn d'émission, on court aller fumer une moitié de clope dehors pendant la pause pub, re-15 mn d'émission et on court fumer la deuxième moitié de la clope, et toutes les chaînes c'est pareil. Et je ne vous parle même pas de celles qui sont capables de vous diffuser 25 mn de pubs non-stop avant un film. J'y ai vécu 2 ans, la BBC a quand même des trucs excellents, et le traitement de l'info, les interviews politiques, sont d'un autre niveau qu'en France. Sinon la réal-tv m'avait bien fait délirer aussi ! Il faut dire que c'était ses débuts, qu'il y en avait tout le temps, de tout et n'importe quoi ! me souviens d'un "Bar Wars" ^^ Pour les pubs, en effet, j'ai aussi passé quelques années au Canada et US. Ben finalement je m'y suis vite habitué... Il faut dire que je suis fumeur ^^, et même, je dirai que les séries ricaines intégrent cela dans la construction, le rythme des épisodes, avec des cliffs biens placés avant la pub... ça me manquerait presque ! Je suis d'ailleurs toujours les diff en live des US dès que je peux. *édité à 00:13 le 04/12/2009
Message n° 1611285, posté par Cartman150 à 00:21 le 04/12/2009
Message n° 1611285, posté à 00:21 le 04/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) shibbyshibby a dit :Pourquoi ? Il y a du sponsoring dans tous les sports. C'est même la principale source de revenus de tous. Cela n'empêche pas un minimum de décence. Lincal a dit :Sinon la réal-tv m'avait bien fait délirer aussi ! Il faut dire que c'était ses débuts, qu'il y en avait tout le temps, de tout et n'importe quoi ! me souviens d'un "Bar Wars" ^^ 3 clics de souris et 2h plus tard tu as tout ce que tu veux sur ton disque dur. Lincal a dit :Pour les pubs, en effet, j'ai aussi passé quelques années au Canada et US. Ben finalement je m'y suis vite habitué... Il faut dire que je suis fumeur ^^, et même, je dirai que les séries ricaines intégrent cela dans la construction, le rythme des épisodes, avec des cliffs biens placés avant la pub... ça me manquerait presque ! Je suis d'ailleurs toujours les diff en live des US dès que je peux. Mais c'est trop court, tu n'as même pas le temps de fumer une clope tranquillement, et à moins d'être un très gros fumeur tu ne peux pas t'en griller une à chaque fois. Du coup quand je regardais la télé là-bas je me faisais à chaque fois des plans pour trouver de quoi m'occuper pendant les 3 mn de pub, et à la longue c'est très chiant, je ne m'y suis jamais vraiment habitué. Lincal a dit :Pour les pubs, en effet, j'ai aussi passé quelques années au Canada et US. Ben finalement je m'y suis vite habitué... Il faut dire que je suis fumeur ^^, et même, je dirai que les séries ricaines intégrent cela dans la construction, le rythme des épisodes, avec des cliffs biens placés avant la pub... ça me manquerait presque ! Je suis d'ailleurs toujours les diff en live des US dès que je peux. Les séries qui calent la narration sur les coupures pubs c'est juste lamentable, en plus on y sent quand on regarde ces séries en DVD.
Message n° 1611289, posté par shibbyshibby à 00:22 le 04/12/2009
Message n° 1611289, posté à 00:22 le 04/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) C'est aussi indécent que toutes les pubs qu'il y a partout, non ?
Message n° 1611298, posté par Cartman150 à 00:27 le 04/12/2009
Message n° 1611298, posté à 00:27 le 04/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Non là ça l'est plus. C'est comme si au lieu de dire PSG-OM on disait l'équipe SFR contre le crédit-agricole. En renommant un évènement sportif par le nom du sponsor on franchit une limite.
Message n° 1611305, posté par Lincal à 00:29 le 04/12/2009
Message n° 1611305, posté à 00:29 le 04/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Cartman150 a dit :pour trouver de quoi m'occuper pendant les 3 mn de pub, et à la longue c'est très chiant, je ne m'y suis jamais vraiment habitué. Les seuls moments où j'ai vraiment pu réussir à suivre une série et participer en même temps sur des forums ! ^^ Cartman150 a dit :Les séries qui calent la narration sur les coupures pubs c'est juste lamentable, en plus on y sent quand on regarde ces séries en DVD. Absolument ! on est gêné en regardant certaines séries expurgées de leurs pubs ^^ *édité à 00:29 le 04/12/2009
Message n° 1611319, posté par shibbyshibby à 00:33 le 04/12/2009
Message n° 1611319, posté à 00:33 le 04/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Cartman150 a dit :Non là ça l'est plus. C'est comme si au lieu de dire PSG-OM on disait l'équipe SFR contre le crédit-agricole. Cartman150 a dit :En renommant un évènement sportif par le nom du sponsor on franchit une limite. C'est pourtant le cas du cyclisme depuis moult années.
Message n° 1611326, posté par Cartman150 à 00:35 le 04/12/2009
Message n° 1611326, posté à 00:35 le 04/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Le cyclisme c'est différent, il faut bien leur donner un nom aux équipes. Mais si on renomme le tour de France en tour Nestlé ça ne te dérangera pas?
Message n° 1611338, posté par Lincal à 00:39 le 04/12/2009
Message n° 1611338, posté à 00:39 le 04/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Cartman150 a dit :Le cyclisme c'est différent, il faut bien leur donner un nom aux équipes. Mais si on renomme le tour de France en tour Nestlé ça ne te dérangera pas? Bah, L'Open Gaz de france, le trophée Andros, la course du Figaro, la coupe Louis Vuiton, la fête de l'Huma^^... y'en a des tonnes !
Message n° 1611350, posté par Cartman150 à 00:41 le 04/12/2009
Message n° 1611350, posté à 00:41 le 04/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Lincal a dit :Bah, L'Open Gaz de france, le trophée Andros, la course du Figaro, la coupe Louis Vuiton, la fête de l'Huma^^... y'en a des tonnes ! Gerbant, gerbant, gerbant... à part le dernier ^^ On aura bientôt les Jeux Olympiques Wall mart?
Message n° 1611361, posté par shibbyshibby à 00:43 le 04/12/2009
Message n° 1611361, posté à 00:43 le 04/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Cartman150 a dit :Le cyclisme c'est différent, il faut bien leur donner un nom aux équipes. Mais si on renomme le tour de France en tour Nestlé ça ne te dérangera pas? Tous les maillots du Tour (enfin, leur couleur) sont dûs à un sponsor. Et, en France, le championnat de rugby a pour vrai dénomination Top 14 Orange... mais tout le monde dit Top 14. En gros, c'est juste un logo et pas un nom employé de tous. *édité à 00:43 le 04/12/2009
Message n° 1611373, posté par Cartman150 à 00:46 le 04/12/2009
Message n° 1611373, posté à 00:46 le 04/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) shibbyshibby a dit :Tous les maillots du Tour (enfin, leur couleur) sont dûs à un sponsor. Oui mais le nom "Tour de France", accepterais-tu qu'on le change? shibbyshibby a dit :Et, en France, le championnat de rugby a pour vrai dénomination Top 14 Orange... mais tout le monde dit Top 14. En gros, c'est juste un logo et pas un nom employé de tous. Sur la tv british tu n'entendras pas d'autre nom que barclays league.
Message n° 1611448, posté par shibbyshibby à 01:05 le 04/12/2009
Message n° 1611448, posté à 01:05 le 04/12/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Cartman150 a dit :Oui mais le nom "Tour de France", accepterais-tu qu'on le change? La différence est que Tour de France est le nom institutionnel et pas Premier League. Quand tu as changé le nom une première fois, pourquoi ne pas le rechanger à nouveau...
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