Chargement en cours...
Wait
Veuillez patienter
L'opération demandée semble prendre trop de temps.
Attendre 30 secondes de plus   Recharger la page
wait
Connexion
X
Email OU nom d'utilisateur :
Mot de passe :
Se connecter via Google
Créer un compte
Mot de passe oublié ?
Mail d'activation
Langue :
Nouveau sujet
   Retour liste des sujets Retour liste des sujets   Bas de page Bas de page
Sujet n°21389 créé le 31/08/2009 à 09:05 par Fresh Prince - Vu 23539 fois par 1102 utilisateurs
   
Pages : 12... 6... 12... 1516171819... 22... 2627
Message n° 2250603, posté à 01:18 le 28/07/2010  
Note
Avatar
Fresh Prince
Inception
: Putain de bordel de merde. Bon, c'est encore plus clair et kiffant la première fois (même si l'écran imax m'a sacrément manqué, c'est fou la différence qu'il y a...) mais c'est toujours aussi énervant pour la fin. Même si je pars encore plus sur l'une de mes premières théories :
Première théorie
Tout n'est réellement qu'un paradoxe. Qu'une boucle éternelle. Ce qui expliquerait pourquoi ils en parlent autant dans le film, de ce concept.
Dans un premier temps, il tue sa femme, en lui implantant l'idée. Vers la fin du film, il la tue, il lui tire dessus.
On lui enlève ses enfants sans qu'il ait pu voir leur visage, et au début, sa mère raccroche sans qu'il ait pu finir de parler.
Il se réveille sur la plage au début et à la fin.
Enfin bon, je me trompe peut-être, en fait, mais bon...
Enfin bon, j'ai la flemme de parler de mes autres théories, parce que ce ne sont que des théories, et je préfère connaître la vérité. Mais il me reste quand même de grosses questions :
1
Saito est le principal rival de Fischer, mais ce dernier ne le reconnait pas dans l'avion ?
2
Au début, il se réveille sur une plage, OK. Puis y a la flashback, etc, et on ré-atterrit sur cette plage à la fin. Mais pourquoi est-ce que Cobb arrive sur cette plage ? C'est une question que je me pose depuis 1 semaine. Pourquoi est-ce qu'il arrive sur cette plage où le temps est passé 20 fois plus vite (cf. Saito vieux)
3
C'est juste une incohérence, ou un détail important, le fait que les deux scènes de repas, entre Saito vieux et Cobb ne soient pas les mêmes ? Celle du début Saito dit quelque chose. Celle de la fin, Cobb devine les paroles de Saito et les dit à sa place.
4
Si le totem est réellement la bague, alors pourquoi est-ce qu'on la voit pas dans la scène où Cobb explique à Ariadne le principe du rêve, au café, quand tout explose ? Et surtout, pourquoi est-ce qu'on la voit dans les flashbacks où Mall est toujours en vie ? Parce qu'ils sont toujours mariés ? Mais pourquoi est-ce qu'on ne voit pas Cobb l'enlever une fois qu'elle est morte ? ...
5
Quand on est dans les limbes, il faut mourir pour revenir dans la réalité, c'est ça ? Vu que Cobb et Mall y reviennent comme ça.
Dans ce cas, pourquoi est-ce que Fischer revient au niveau 3 quand il tombe de l'immeuble des limbes ?
Enfin, admettons que ce ne soit pas les limbes mais un niveau 4 (étant donné que Cobb et Ariadne s'endorment pour y aller), ce qui expliquerait pourquoi Saito est vieux et pas Cobb lorsque ce dernier va dans les limbes après s'être fait poignarder par sa femme. Mais dans ce cas, pourquoi Fischer se retrouverait à ce niveau-là une fois qu'il se fait tuer par Mall dans le niveau 3 ? Une autre incohérence ?
6
Pourquoi est-ce que Cobb ne vieillit pas ? On le voit sur les deux plans des mains des mariés enfermés dans les limbes. On voit que les mains de Mall sont ridées mais celles de Cobb absolument pas. Elles sont normales. Et donc aussi pourquoi est-ce que Cobb est jeune face à Saito...
LA question, celle qui me taraude le plus
Pourquoi est-ce que Cobb se réveille dans les limbes de Saito, d'un Saito vieux ?! Mais pourquoiiiii ?!!!!

*édité à 03:12 le 28/07/2010
Message n° 2250913, posté à 10:48 le 28/07/2010  
+0.52
Note
Avatar
Namass
Fresh Prince a dit :
LA question, celle qui me taraude le plus
Pourquoi est-ce que Cobb se réveille dans les limbes de Saito, d'un Saito vieux ?! Mais pourquoiiiii ?!!!!
spoiler
Si je ne me trompe pas, il est dit que les limbes sont un espace commun, qui est façonné par tous ceux qui y ont déjà été. Les limbes de Cobb, de Saito, de Mal etc seraient le même endroit, en fait.

*édité à 10:48 le 28/07/2010
Message n° 2250970, posté à 11:02 le 28/07/2010  
Note
Avatar
Klems
Namass a dit :
spoiler
Si je ne me trompe pas, il est dit que les limbes sont un espace commun, qui est façonné par tous ceux qui y ont déjà été. Les limbes de Cobb, de Saito, de Mal etc seraient le même endroit, en fait.
spoiler
Dans la définition : Les limbes : dans la religion catholique, lieu où séjournaient les âmes des justes avant la venue du Christ et où séjournent les enfants morts sans baptême.

--
Work hard, play harder.
Message n° 2251133, posté à 12:02 le 28/07/2010  
Note
Avatar
Ano nyme1
Lefoufurieux a dit :
160 Millions de dollars même.
Les deux chiffres sont donnés, 200 M$ l'est plus souvent.
Et il faut compter le prix de la campagne publicitaire, qui s'est chiffrée à plus de 100 M$...
Bien sûr que c'est un blockbuster. Blockbuster ne veut pas dire décérébré, Batefer.
Revois tes définitions. ;-)
Klems a dit :
spoiler
Dans la définition : Les limbes : dans la religion catholique, lieu où séjournaient les âmes des justes avant la venue du Christ et où séjournent les enfants morts sans baptême.
Et ?

*édité à 12:02 le 28/07/2010
Message n° 2251194, posté à 12:11 le 28/07/2010  
Note
Avatar
Klems
spoiler
Bah ils partagent l'espace, quoi.

--
Work hard, play harder.
Message n° 2251225, posté à 12:15 le 28/07/2010  
Note
Avatar
Ano nyme1
Klems a dit :
spoiler
Bah ils partagent l'espace, quoi.
spoiler
Ah. Oui, on savait. A part FP qui ne cherche qu'à s'astiquer le poireau. ^^

Message n° 2251861, posté à 14:49 le 28/07/2010  
Note
Avatar
Fresh Prince
Namass a dit :
spoiler
Si je ne me trompe pas, il est dit que les limbes sont un espace commun, qui est façonné par tous ceux qui y ont déjà été. Les limbes de Cobb, de Saito, de Mal etc seraient le même endroit, en fait.
Ca, je sais, mais c'est pas ça ma question.
Ronrount a dit :
spoiler
Ah. Oui, on savait. A part FP qui ne cherche qu'à s'astiquer le poireau. ^^
Non, y a vraiment un truc qui me soule, et je me demande si c'est une incohérence ou si y a de quoi chercher.

Message n° 2251883, posté à 14:53 le 28/07/2010  
Note
Avatar
Fresh Prince
Je vous explique ce qui me soule vraiment
Si on meurt, on doit aller dans les limbes. Fischer, mourant au niveau 3, doit aller dans les limbes. Et se réveiller dans la réalité une fois mort dans les limbes. Or, là, il se réveille au niveau 3. Pourquoi ?
Alors, il y aurait l'explication du niveau 4, comme je l'ai dit précédemment, ce qui expliquerait pourquoi Cobb et Ariadne s'endorment au niveau 3 pour aller chercher Fischer, et surtout, ce qui expliquerait pourquoi Cobb se réveille dans les limbes devant un Saito vieux. Mais alors, pourquoi est-ce que Fischer serait dans ce niveau 4 et pas dans les limbes, alors qu'il est mort ?

Message n° 2251893, posté à 14:54 le 28/07/2010  
Note
Avatar
Ano nyme1
Fresh Prince a dit :
Non, y a vraiment un truc qui me soule, et je me demande si c'est une incohérence ou si y a de quoi chercher.
Je pense que c'était dans le but de pouvoir mettre la scène en début de film, sans trop spoiler le spectateur, tout en l'alléchant. Quitte à laisser un trou entre le moment précédent cette scène et celle-ci, pas totalement expliqué, mais sans être non plus une incohérence.

Message n° 2251912, posté à 14:57 le 28/07/2010  
Note
Avatar
Ano nyme1
Fresh Prince a dit :
Je vous explique ce qui me soule vraiment
Si on meurt, on doit aller dans les limbes. Fischer, mourant au niveau 3, doit aller dans les limbes. Et se réveiller dans la réalité une fois mort dans les limbes. Or, là, il se réveille au niveau 3. Pourquoi ?

Alors, il y aurait l'explication du niveau 4, comme je l'ai dit précédemment, ce qui expliquerait pourquoi Cobb et Ariadne s'endorment au niveau 3 pour aller chercher Fischer, et surtout, ce qui expliquerait pourquoi Cobb se réveille dans les limbes devant un Saito vieux. Mais alors, pourquoi est-ce que Fischer serait dans ce niveau 4 et pas dans les limbes, alors qu'il est mort ?
spoiler
Je pense que les limbes ont un fonctionnement différent des rêves.
Dans les limbes, la conscience est coincée. Elle doit y être libérée pour pouvoir revenir dans le rêve dans lequel on est mort, étape nécessaire au retour à la réalité.
Je ne sais pas si je me fais bien comprendre, mais ça me semble tout à fait logique, et au contraire, ça exclue toute possibilité d'un quatrième rêve.

*édité à 14:58 le 28/07/2010
Message n° 2251919, posté à 14:59 le 28/07/2010  
Note
Avatar
Fresh Prince
Ronrount a dit :
spoiler
Je pense que les limbes ont un fonctionnement différent des rêves.

Dans les limbes, la conscience est coincée. Elle doit y être libérée pour pouvoir revenir dans le rêve dans lequel on est mort, étape nécessaire au retour à la réalité.

Je ne sais pas si je me fais bien comprendre, mais ça me semble tout à fait logique, et au contraire, ça exclue toute possibilité d'un quatrième rêve.
spoiler
Donc il y aurait deux niveaux de limbes, dont un premier où Saito se serait suicidé pour atterrir dans un second, où il vieillirait beaucoup plus vite, et ma théorie de tout se passe dans les limbes reviendrait...

Message n° 2251930, posté à 15:01 le 28/07/2010  
Note
Avatar
Kenji
Ronrount a dit :
spoiler
Je pense que les limbes ont un fonctionnement différent des rêves.

Dans les limbes, la conscience est coincée. Elle doit y être libérée pour pouvoir revenir dans le rêve dans lequel on est mort, étape nécessaire au retour à la réalité.

Je ne sais pas si je me fais bien comprendre, mais ça me semble tout à fait logique, et au contraire, ça exclue toute possibilité d'un quatrième rêve.
spoiler
Ouais, mais ce qui gêne FP, c'est Fischer qui se réveille au niveau 3 et pas comme Cobb. Sauf que Cobb, de un on ne voit pas comment il se réveille et de 2, le Kick est passé, ce qui pourrait vouloir dire que tu te réveilles d'un coup si tu rates le kick, alors que Fischer se réveille avant le kick. A ce moment là les 3 niveaux de rêves existent encore, alors qu'ils n'existent plus quand Cobb est dans les limbes.

Message n° 2251934, posté à 15:01 le 28/07/2010  
Note
Avatar
Kenji
Fresh Prince a dit :
spoiler
Donc il y aurait deux niveaux de limbes, dont un premier où Saito se serait suicidé pour atterrir dans un second, où il vieillirait beaucoup plus vite, et ma théorie de tout se passe dans les limbes reviendrait...
Mais pourquoi ? Je comprends pas ton raisonnement...

Message n° 2251943, posté à 15:02 le 28/07/2010  
Note
Avatar
Ano nyme1
Fresh Prince a dit :
spoiler
Donc il y aurait deux niveaux de limbes, dont un premier où Saito se serait suicidé pour atterrir dans un second, où il vieillirait beaucoup plus vite, et ma théorie de tout se passe dans les limbes reviendrait...
spoiler
Non, il n'y a pas de niveau dans les limbes. Seulement... les limbes.
Le temps que Cobb, se sachant lui dans les limbes, retrouve Saito, ce dernier a déjà passé un certain temps à l'intérieur (du moins dans sa tête), le temps entre sa mort dans la base montagnarde et l'entrée de Cobb et Ariadne dans les limbes. Ce qui explique la différence d'âge.
J'ai l'impression que tu n'es pas très à l'aise avec la notion relativiste du temps. Tu n'as pas lu assez de SF ou de philo sur le sujet, mister. ;-)

Message n° 2251964, posté à 15:05 le 28/07/2010  
Note
Avatar
Ano nyme1
Kenji a dit :
spoiler
Ouais, mais ce qui gêne FP, c'est Fischer qui se réveille au niveau 3 et pas comme Cobb. Sauf que Cobb, de un on ne voit pas comment il se réveille et de 2, le Kick est passé, ce qui pourrait vouloir dire que tu te réveilles d'un coup si tu rates le kick, alors que Fischer se réveille avant le kick. A ce moment là les 3 niveaux de rêves existent encore, alors qu'ils n'existent plus quand Cobb est dans les limbes.
spoiler
Cobb ne peut pas se réveiller dans le niveau 3, celui-ci a déjà été détruit.
Cobb doit se réveiller dans le premier niveau, on ne sait pas vraiment quand, peu avant sa destruction. Puisque une milli-seconde dans le niveau 1 peut bien représenter 1000 ans dans les limbes.

Message n° 2251971, posté à 15:05 le 28/07/2010  
Note
Avatar
Kenji
Ronrount a dit :
spoiler
Cobb ne peut pas se réveiller dans le niveau 3, celui-ci a déjà été détruit.

Cobb doit se réveiller dans le premier niveau, on ne sait pas vraiment quand, peu avant sa destruction. Puisque une milli-seconde dans le niveau 1 peut bien représenter 1000 ans dans les limbes.
C'est ce que je pense ;).

Message n° 2252026, posté à 15:13 le 28/07/2010  
Note
Avatar
Fresh Prince
Ronrount a dit :
spoiler

Non, il n'y a pas de niveau dans les limbes. Seulement... les limbes.

Le temps que Cobb, se sachant lui dans les limbes, retrouve Saito, ce dernier a déjà passé un certain temps à l'intérieur (du moins dans sa tête), le temps entre sa mort dans la base montagnarde et l'entrée de Cobb et Ariadne dans les limbes. Ce qui explique la différence d'âge.

J'ai l'impression que tu n'es pas très à l'aise avec la notion relativiste du temps. Tu n'as pas lu assez de SF ou de philo sur le sujet, mister. ;-)
Kenji a dit :
Mais pourquoi ? Je comprends pas ton raisonnement...
spoiler
Parfaitement d'accord avec ça, mais alors, pourquoi est-ce que Cobb se réveille encore sur une plage, avant de trouver Saito... ? Il s'était endormi là ?
Le réveil sur la plage est censé signifier l'arrivée dans les limbes.

*édité à 15:14 le 28/07/2010
Message n° 2252083, posté à 15:20 le 28/07/2010  
Note
Avatar
Ano nyme1
Fresh Prince a dit :
spoiler

Parfaitement d'accord avec ça, mais alors, pourquoi est-ce que Cobb se réveille encore sur une plage, avant de trouver Saito... ? Il s'était endormi là ?

Le réveil sur la plage est censé signifier l'arrivée dans les limbes.
spoiler
Ce sont les limbes, un univers chaotique, sans aucun doute un monde constitué des différents mondes des personnages encore dans le rêve.
Quand on a quitté Cobb, le kick avait commencé à détruire l'environnement mis en place par Mall et lui-même. Il y avait un océan dans cet environnement.
Cobb s'est retrouvé dans cet océan et a cherché le monde créé par le subconscient de Saito, il l'a trouvé lorsqu'il s'est échoué.
Je rajoute, à titre informatif, que tu ne peux affirmer que lorsque tu arrives dans les limbes, tu es forcément échoué sur une plage, ou que lorsque tu t'échoues sur une plage, cela signifie ton arrivée dans les limbes. Tu as seulement pu assister à un évènement de ce type, tu ne peux tirer aucune conclusion, aucune généralisation.

Message n° 2252372, posté à 16:35 le 28/07/2010  
Note
Avatar
Batefer
J'en ai un peu marre des spoilers de partout qui bloquent la lecture, attention ceux qui n'ont pas vu le film en dessous il y a des SPOILERS.
Fresh Prince a dit :
1
Saito est le principal rival de Fischer, mais ce dernier ne le reconnait pas dans l'avion ?
Ça c'est pas con, effectivement de toutes tes questions c'est celle qui pourrait soulever le plus d'interrogations.
Fresh Prince a dit :
2
Au début, il se réveille sur une plage, OK. Puis y a la flashback, etc, et on ré-atterrit sur cette plage à la fin. Mais pourquoi est-ce que Cobb arrive sur cette plage ? C'est une question que je me pose depuis 1 semaine. Pourquoi est-ce qu'il arrive sur cette plage où le temps est passé 20 fois plus vite (cf. Saito vieux)
Sauf erreur il y arrive au moment de la destruction de l'immeuble dans lequel ils se trouvent encore lui, Mal (tuée par Ariadne) et Ariadne qui saute de l'immeuble juste avant pour le kick.
Fresh Prince a dit :
3
C'est juste une incohérence, ou un détail important, le fait que les deux scènes de repas, entre Saito vieux et Cobb ne soient pas les mêmes ? Celle du début Saito dit quelque chose. Celle de la fin, Cobb devine les paroles de Saito et les dit à sa place.
Vu deux fois, pas remarqué.
Fresh Prince a dit :
4
Si le totem est réellement la bague, alors pourquoi est-ce qu'on la voit pas dans la scène où Cobb explique à Ariadne le principe du rêve, au café, quand tout explose ? Et surtout, pourquoi est-ce qu'on la voit dans les flashbacks où Mall est toujours en vie ? Parce qu'ils sont toujours mariés ? Mais pourquoi est-ce qu'on ne voit pas Cobb l'enlever une fois qu'elle est morte ? ...
Tu n'enlèves pas forcément ton alliance parce que tu es veuf/veuve...
Fresh Prince a dit :
5
Quand on est dans les limbes, il faut mourir pour revenir dans la réalité, c'est ça ? Vu que Cobb et Mall y reviennent comme ça.

Dans ce cas, pourquoi est-ce que Fischer revient au niveau 3 quand il tombe de l'immeuble des limbes ?

Enfin, admettons que ce ne soit pas les limbes mais un niveau 4 (étant donné que Cobb et Ariadne s'endorment pour y aller), ce qui expliquerait pourquoi Saito est vieux et pas Cobb lorsque ce dernier va dans les limbes après s'être fait poignarder par sa femme. Mais dans ce cas, pourquoi Fischer se retrouverait à ce niveau-là une fois qu'il se fait tuer par Mall dans le niveau 3 ? Une autre incohérence ?
Fisher est ranimé par Eames dans le niveau du dessus, non ?
Ensuite il peut se rendre dans le coffre-fort / chambre d'hôpital.
Fresh Prince a dit :
6
Pourquoi est-ce que Cobb ne vieillit pas ? On le voit sur les deux plans des mains des mariés enfermés dans les limbes. On voit que les mains de Mall sont ridées mais celles de Cobb absolument pas. Elles sont normales. Et donc aussi pourquoi est-ce que Cobb est jeune face à Saito...
Cobb vieillit bien. D'ailleurs dans le générique il y a bien deux acteurs pour Cobb vieux / Mal vieille.
Fresh Prince a dit :
LA question, celle qui me taraude le plus
Pourquoi est-ce que Cobb se réveille dans les limbes de Saito, d'un Saito vieux ?! Mais pourquoiiiii ?!!!!
J'ai envie de dire : pourquoi pas ? On sait que les limbes sont un espace vierge qui sera donc peuplé par le subconscient de l'individu qui y pénêtre. Ensuite, Cobb y arrive parce qu'il partage le même rêve que Saito, et Saito est plus vieux parce qu'il y est depuis plus longtemps (quelques minutes deux niveaux au-dessus, donc la différence est démultipliée)...

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 2252383, posté à 16:37 le 28/07/2010  
Note
Avatar
Batefer
Ronrount a dit :
Bien sûr que c'est un blockbuster. Blockbuster ne veut pas dire décérébré, Batefer.
Revois tes définitions. ;-)
Ça n'en est pas un au sens où je l'entends.

--
je parles pas au cons sa les instruits
Pages : 12... 6... 12... 1516171819... 22... 2627
Liste des sujets \ (BIG MOTHAFUCKING SPOILER) Inception : Le 7e film de Christopher Nolan

L'envoi de messages anonymes est désactivé. Veuillez vous connecter pour poster un message : Connexion
.