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Sujet n°21123 créé le 13/08/2009 à 01:36 par Kenji - Vu 1298248 fois par 12361 utilisateurs
   
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Message n° 4007554, posté à 21:47 le 04/11/2014  
+0.22
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Atra
mort5 a dit
le 04/11/2014 à 21:41
:

Parce que tu crois qu'il vont se casser le cul à les faire gratuitement ?
On appellait ça des patchs, avant. Et c'était gratuit. Et la communauté pouvait participer. Enfin, c'était sur PC ça (et c'est encore parfois possible, c'est vrai).

--
"Think with your balls" - Don Danbury
Message n° 4007556, posté à 21:49 le 04/11/2014  
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FP Unchained
Révo4 a dit
le 04/11/2014 à 21:45
:

Amazon c'est la meme merde. Perso cela ne me derange jamais d'attendre 2semaines ou 1mois pour de l'occase. Apres il y a toujours des bons plan en cite aussi.
J'achète pas en occase. Tout simplement.

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4007558, posté à 21:50 le 04/11/2014  
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Révo4
Tu fais une collection? Tu revend jamais tes jeux?

Message n° 4007561, posté à 21:52 le 04/11/2014  
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Pliskin
Révo4 a dit
le 04/11/2014 à 21:50
:

Tu fais une collection? Tu revend jamais tes jeux?
Ça sert à quoi d'acheter en occase ?
Ça fait pas vivre le jeu. Autant pirater.

--
Let go your earthly tether. Enter the Void. Empty and become wind.
Message n° 4007563, posté à 21:52 le 04/11/2014  
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FP Unchained
Révo4 a dit
le 04/11/2014 à 21:50
:

Tu fais une collection? Tu revend jamais tes jeux?
Oui.
Non, je les vends rarement. Faut vraiment qu'ils soient nuls ou qu'ils soient passés gratuits sur le PSPlus ou qqch comme ça.
Faut pas oublier que j'habite Cannes, et pas une grande ville. Je n'ai pas vos boutiques de JV qui ne sont pas Micromania. A Cannes, en 2014, il ne reste d'ailleurs que Micromania. Avant y avait un indé qui vendait ses jeux hors de prix, et Game, pareil, hors de prix.
Payer des jeux d'occase aux prix auquel on les trouve sur internet neufs, non merci.

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4007565, posté à 21:55 le 04/11/2014  
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mort5
Non, a ce niveau la, on appelait pas ca des patch. on appelait ca des extensions, et c'etait payant.
Les patch ne servaient qu'a corriger les bugs. Ca rajoutait parfois du contenu, mais des petits trucs de rien du tout.
La on passe de 32 circuits a 48 ! Soit la moitié des circuits en plus. Désolé, mais si ca c'est de l'enculade, alors ils auraient du vendre le jeu a moitié prix vu que les circuits ne devraient pas etre payant selon vous.
Et au fait, ne pas confondre les mods créés par les fans avec les extensions créés par les developeurs.

*édité à 21:59 le 04/11/2014
Message n° 4007567, posté à 21:57 le 04/11/2014  
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Révo4
Pliskin has said
on 2014-11-04 at 21:52
:

Ça sert à quoi d'acheter en occase ?
Ça fait pas vivre le jeu. Autant pirater.
Si tu veux faire vivre le jeu, utilise kickstarter plutot. Piratage pas encore possible avec la current-gen.
FP Unchained has said
on 2014-11-04 at 21:52
:

Faut pas oublier que j'habite Cannes, et pas une grande ville. Je n'ai pas vos boutiques de JV qui ne sont pas Micromania. A Cannes, en 2014, il ne reste d'ailleurs que Micromania. Avant y avait un indé qui vendait ses jeux hors de prix, et Game, pareil, hors de prix.
C'est un peu partout pareil j'ai l'impression. Et en effet Amazon c'est toujours mieux que Micromania. Ok pour collection, puis rien ne vaut l'odeur du neuf.

Message n° 4007568, posté à 21:57 le 04/11/2014  
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Message n° 4007569, posté à 21:58 le 04/11/2014  
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FP Unchained
Révo4 a dit
le 04/11/2014 à 21:57
:

C'est un peu partout pareil j'ai l'impression. Et en effet Amazon c'est toujours mieux que Micromania. Ok pour collection, puis rien ne vaut l'odeur du neuf.
Ergo, FNAC toujours mieux que Micromania.
Sans oublier certains points non-négligeables de la FNAC : système de fidélisation, reprise des jeux à un prix bien plus élevé qu'ailleurs, nombreux chèques cadeaux...

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4007583, posté à 22:11 le 04/11/2014  
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Atra
Pliskin a dit
le 04/11/2014 à 21:52
:

Ça sert à quoi d'acheter en occase ?
Ça fait pas vivre le jeu. Autant pirater.
A la même chose que d'acheter une bagnole d'occase, payer moins cher tout en possédant la chose de manière légale.
Mais je te rejoins, autant pirater, c'est encore moins cher (et c'est pas comme voler une bagnole, on te poursuit pas *encore).
mort5 a dit
le 04/11/2014 à 21:55
:

Non, a ce niveau la, on appelait pas ca des patch. on appelait ca des extensions, et c'etait payant.
Les patch ne servaient qu'a corriger les bugs. Ca rajoutait parfois du contenu, mais des petits trucs de rien du tout.
Les extensions rajoutaient bien plus que ce que les DLC rajoutent maintenant. Pour un prix pas bien plus haut.
mort5 a dit
le 04/11/2014 à 21:55
:

La on passe de 32 circuits a 48 ! Soit la moitié des circuits en plus. Désolé, mais si ca c'est de l'enculade, alors ils auraient du vendre le jeu a moitié prix vu que les circuits ne devraient pas etre payant selon vous.
Le prix est excessif pour ce que c'est, je trouve. Réaliser un circuit une fois que le jeu est fait et que d'autres circuit ont été réalisés, ils ont les outils et ça demande pas un travail de dingue. C'est pareil pour les maps des FPS.
mort5 a dit
le 04/11/2014 à 21:55
:

Et au fait, ne pas confondre les mods créés par les fans avec les extensions créés par les developeurs.
Outils qu'ils fournissent de moins en moins pour garder la mainmise et vendre leurs DLC. Alors que des circuits, typiquement, la communauté pourrait en faire avec l'outil adéquat.

--
"Think with your balls" - Don Danbury
Message n° 4007649, posté à 23:44 le 04/11/2014  
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Spliff
Je suis aussi contre les DLC, le seul que j'ai acheté, c'est celui de The Last Of Us.

--
Supporter de Titiyet. #GoTitiyet
Message n° 4007681, posté à 01:21 le 05/11/2014  
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TheVorlon
Plutôt partisan de l'extension pour MK8, plutôt que du banal dlc surtaxé.
Même si les développeurs ont tous les outils, ça demande malgré tout du travail de créer un bon circuit, même s'ils l'adaptent d'un déjà existant. Pareil pour les nouveaux karts. D'ailleurs, ils étaient pas gratuits ceux de Mercedes ?

--
be careful, I'm damned
*édité à 01:22 le 05/11/2014
Message n° 4007751, posté à 10:26 le 05/11/2014  
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Sao
mort5 a dit
le 04/11/2014 à 21:41
:

Quand il y a du contenu massif comme c'est le cas ici, c'est normal que ce soit payant. Ils peuvent pas le faire gratos.
Pourquoi ils ne peuvent pas ? Quelque chose les en empêche ?
Tu pars du principe que les développeurs réalisent les DLC après la sortie du jeu, en investissant beaucoup d'argent dedans. Ce n'est que rarement le cas.
mort5 a dit
le 04/11/2014 à 21:55
:

Et au fait, ne pas confondre les mods créés par les fans avec les extensions créés par les developeurs.
Sauf que les dev sont entrain de tuer les outils de créations que les fans avaient a leurs disposition.
Il y a quelques années, les battlefield étaient livrés avec leurs outils de création de cartes, et les fans s'en donnaient a coeur joie.
Aujourd'hui, les derniers battlefield c'est un nombre de cartes ridicules, et si t'en veux plus, faut que tu débourses beaucoup (beaucoup) d'argent pour que les développeurs te passent généreusement des cartes des anciens battlefield.
Et ca, c'est du au modele economique des consoles (Les dlc des consoles nuisent au jeu PC, mais c'est un autre debat)
Le problème c'est que maintenant, les fans ne peuvent plus créer. Du coup on te vend 16 circuits pour 12 euro. Et tu dis merci.

--
Je que vous l'homme de la situation.
Et comment donc qui, je vous prie ?
*édité à 12:02 le 05/11/2014
Message n° 4007756, posté à 11:01 le 05/11/2014  
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mort5
Sao a dit
le 05/11/2014 à 10:26
:

Pourquoi ils ne peuvent pas ? Quelque chose les en empêche ?
Tu pars du principe que les développeurs réalisent les DLC après la sortie du jeu, en investissant beaucoup d'argent dedans. Ce n'est que rarement le cas.
Parce que ça représente un temps d’investissement. Je ne pense pas que c'est le genre de truc qu'ils ont créés en une après midi. Et même s'ils ont les outils, ils doivent en refaire une grande partie. Les univers entres chaque circuits étant tous différents.
Sao a dit
le 05/11/2014 à 10:26
:

Sauf que les dev sont entrain de tuer les outils de créations que les fans avaient a leurs disposition.
Il y a quelques années, les battlefield étaient livrés avec leurs outils de création de cartes, et les fans s'en donnaient a coeur joie.
Aujourd'hui, les derniers battlefield c'est un nombre de cartes ridicules, et si t'en veux plus, faut que tu débourses beaucoup (beaucoup) d'argent pour que les développeurs te passe généreusement des cartes des anciens battlefield.
Sauf que toi tu me parles d'un jeu PC et que moi je te parle d'un jeu console.
Il ne faut pas confondre.
Que les mods tendent à disparaître sur PC, c'est triste. Mais sur un Mario Kart, il n'y en a jamais eu que je sache (ni même d'extensions ou de DLC) Si on voulait découvrir de nouveaux circuits, il fallait patiemment attendre la sortie du prochain opus.
15 euros pour 4 circuits, j'aurai trouvé ça abusé, comme le fait la concurrence avec 4 maps multi pour 15 euros.
Mais là pour 12 euros, on a 16 circuits, des nouveaux personnages jouables, et des nouveaux véhicules. Des heures et des heures de jeux en perspective.
Je ne fais pas l'apologie des DLC. Moi même je n'en achète jamais. Sauf que là, avec Mario Kart, je trouve que le contenu est largement suffisant pour passer à la caisse.

*édité à 11:01 le 05/11/2014
Message n° 4007757, posté à 11:01 le 05/11/2014  
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Vince27
Sao a dit
le 05/11/2014 à 10:26
:

Pourquoi ils ne peuvent pas ? Quelque chose les en empêche ?
Tu pars du principe que les développeurs réalisent les DLC après la sortie du jeu, en investissant beaucoup d'argent dedans. Ce n'est que rarement le cas.
On se souvient du bordel de Namco qui livrait des DLC pesant un petit peu plus de 100ko, pour ajouter des persos par exemple. Pointant de fait l'évidence que tout était déjà sur le disque et qu'on nous vendait une clé de déverrouillage.
Après ça, ils sont artificiellement augmenté le poids des fichiers pour camoufler tout ça, mais personne n'est dupe.
Alors évidemment c'est pas une règle absolue, mais ça fait longtemps maintenant qu'on sait que les DLC sont tous prévus en amont. Et que même si ils sont développés (ou au moins finis) après la sortie du jeu, le budget de base est sans aucun doute planifié en les prenant en compte.
edit : c'est pas pour rien que les gros blockbusters viennent avec des "season pass" maintenant...

--
Feztons are cooler.
"I am Giselle, I am a french bitch !"
*édité à 11:09 le 05/11/2014
Message n° 4007758, posté à 11:03 le 05/11/2014  
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Vince27
Vince27 a dit
le 05/11/2014 à 11:01
:

On se souvient du bordel de Namco qui livrait des DLC pesant un petit peu plus de 100ko, pour ajouter des persos par exemple. Pointant de fait l'évidence que tout était déjà sur le disque et qu'on nous vendait une clé de déverrouillage.
Après ça, ils sont artificiellement augmenté le poids des fichiers pour camoufler tout ça, mais personne n'est dupe.
D'ailleurs, à ce sujet, à une époque dans les jeux de combat on déverrouillait nous même les persos bonus, en finissant le jeu ou autre. Maintenant on te les vends. Yahou.

--
Feztons are cooler.
"I am Giselle, I am a french bitch !"
Message n° 4007777, posté à 12:11 le 05/11/2014  
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Sao
mort5 a dit
le 05/11/2014 à 11:01
:

Sauf que toi tu me parles d'un jeu PC et que moi je te parle d'un jeu console.
Il ne faut pas confondre.
Que les mods tendent à disparaître sur PC, c'est triste. Mais sur un Mario Kart, il n'y en a jamais eu que je sache (ni même d'extensions ou de DLC) Si on voulait découvrir de nouveaux circuits, il fallait patiemment attendre la sortie du prochain opus.
C'est vrai, mais les DLC console influencent le développement des outils de creations (console ou PC).
Depuis que les DLCs sont arrivés, les outils de développement sur PC se font de moins en moins nombreux. C'est verrouillé pour que l'on passe a la caisse.
Sur console, il est tout a fait possible d'avoir ces outils a disposition.
Little Big Planet est le meilleur exemple, ou, plus proche de Mario Kart, "ModNation Racer". C'est un clone de Mario Kart sur ps3, qui propose un créateur de niveau complet, et qui permet a tout le monde de partager ses créations en lignes.
Le problème pour moi n'est pas le prix des dlc de Mario Kart (quoique, si ils étaient a 50 cts je dis pas), mais le fait qu'ils existent et sont la seule alternative, fermant complètement le jeu et ses possibilités, et faisant reculer le jeu video dans son ensemble.

--
Je que vous l'homme de la situation.
Et comment donc qui, je vous prie ?
Message n° 4007791, posté à 13:23 le 05/11/2014  
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Mrromain
mort5 a dit
le 05/11/2014 à 11:01
:


Parce que ça représente un temps d’investissement. Je ne pense pas que c'est le genre de truc qu'ils ont créés en une après midi. Et même s'ils ont les outils, ils doivent en refaire une grande partie. Les univers entres chaque circuits étant tous différents.
En l’occurrence, Nintendo se fait pas trop chier non plus sur le coup. Car dans la version initiale de MK8, plus de la moitié des circuits sont des remakes des circuits des précédentes versions (c'est d'ailleurs pour ça que, bien que j'adore ce MK8, je n'y joue presque pas car ça fait 10 ans qu'on fait les mêmes circuits.), donc ils ont du économiser du temps pendant le développement, alors ils pourraient filer les circuits gratos, vu que le boulot qui aurait pu être fait avant la sortie du jeu n'a pas été fait (ou mis volontairement en attente).
Non, les DLC n'ont aucune excuse. Les expansion pack des années 90, oui, et c'était pour certains jeux, type STR, où on te rajoutait une campagne complète, on nous a jamais vendu 2 unités de combat pour 10 balles à l'époque.
Au prix des DLC, on a des jeux indés avec une durée de vie plus grande qu'un blockbuster.

*édité à 13:25 le 05/11/2014
Message n° 4007805, posté à 14:29 le 05/11/2014  
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Sao
Sao a dit
le 05/11/2014 à 12:11
:

mort5 a dit
le 05/11/2014 à 11:01
:

Sauf que toi tu me parles d'un jeu PC et que moi je te parle d'un jeu console.
Il ne faut pas confondre.
Que les mods tendent à disparaître sur PC, c'est triste. Mais sur un Mario Kart, il n'y en a jamais eu que je sache (ni même d'extensions ou de DLC) Si on voulait découvrir de nouveaux circuits, il fallait patiemment attendre la sortie du prochain opus.
Apres c'est juste une rengaine générale que je sors contre les DLCs. Si pour 12 Euro, tu peux t'amuser pendant des heures, c'est plutôt pas mal.

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Je que vous l'homme de la situation.
Et comment donc qui, je vous prie ?
*édité à 14:35 le 05/11/2014
Message n° 4007830, posté à 16:05 le 05/11/2014  
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mort5
Mrromain a dit
le 05/11/2014 à 13:23
:

En l’occurrence, Nintendo se fait pas trop chier non plus sur le coup. Car dans la version initiale de MK8, plus de la moitié des circuits sont des remakes des circuits des précédentes versions (c'est d'ailleurs pour ça que, bien que j'adore ce MK8, je n'y joue presque pas car ça fait 10 ans qu'on fait les mêmes circuits.), donc ils ont du économiser du temps pendant le développement, alors ils pourraient filer les circuits gratos, vu que le boulot qui aurait pu être fait avant la sortie du jeu n'a pas été fait (ou mis volontairement en attente).
Ouais mais les remakes sont quand même bien différent. Il y a certains circuits que je n'ai pas reconnus du premier coup tellement ils avaient changé.
Pour revenir aux extensions PC des années 90, cela ne coutait pas le même prix.
Sao a dit
le 05/11/2014 à 14:29
:

Apres c'est juste une rengaine générale que je sors contre les DLCs. Si pour 12 Euro, tu peux t'amuser pendant des heures, c'est plutôt pas mal.
Ah !
Parce que pendant un moment, j'ai cru que vous faisiez un procès à Nintendo, alors qu'ils ne font que suivre la tendance.
Ce que j’essaie d'expliquer, c'est qu'ils sont loin d'être les plus grands voleurs quand on voit ce que propose la concurrence (Si on fait le calcul : 0.75 € le circuit).
Je me suis toujours pas remis de ce qu'avait fait EA avec Mass Effect 3. (Si à l'époque j'avais eu un PC plus puissant, je crois que j'aurai téléchargé une version pirate par pure boycott. Du coup j'ai joué au jeu sans les DLC et j'ai trouvé le jeu nul, avec un sentiment de jeu incomplet).
Tout ça pour dire que je déteste les DLC. Mais que parfois, y a des trucs biens qui se font. Vous en avez surement déjà acheté vous même sur d'autres jeux, même si vous abhorrez ce système...

*édité à 16:17 le 05/11/2014
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