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Sujet n°16269 créé le 15/01/2009 à 23:20 par Fresh Prince - Vu 2412163 fois par 25106 utilisateurs
   
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Message n° 1741454, posté à 03:59 le 22/01/2010  
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BornFree
Sacré fin quand même. Mais j'adore tout le film !

*édité à 04:00 le 22/01/2010
Message n° 1741674, posté à 09:59 le 22/01/2010  
+0.88
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See-Top
Hop² a dit :
aucun parti prit donc pas d'enjeu dramatique donc pas d'empathie, donc aucun ressenti à la fin pour ma part. Un drame conventionnel et une scène ridicule : la blondasse. J'ai ri mais ri.
J'ai trouvé plus aigri que moi. Ça existe donc.
Kenji a dit :
CashBack
Dommage qu'il n'y ait pas forcément de plus-value dans le long-métrage que dans le court. Ça reste quand même une belle histoire avec "un pouvoir" que l'on aimerait tous pouvoir posséder.

*édité à 10:03 le 22/01/2010
Message n° 1741770, posté à 10:27 le 22/01/2010  
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valpi
MmmRevolution a dit :
Match Point
MmmRevolution a dit :
Bonne histoire mais il manque quelque chose, genre des dialogues intéressant, parce que on se fait un peu chié quand même
Fresh Prince a dit :
Perso, je trouve que c'est le dernier super film que Woody Allen a fait, mais bon.
J'ai détesté ce film, mais pas autant que Vicky machin chose !
Pour ma part, le bon Woody Allen s'arrête après Harry dans tous ses états. Depuis, il tourne en rond.

--
Sayonara, suckers!
Message n° 1741806, posté à 10:41 le 22/01/2010  
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Mrromain
Perso je meurs d'envie de voir Precious, mais mon niveau d'anglais est un poil trop faible. Quelqu'un a vu le truc ? Bien, bof, nul ?

Message n° 1742055, posté à 11:58 le 22/01/2010  
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Karimsupprimé
Des gens qui auraient vu le film Amelia pourraient-ils me dire s'il vaut le coup svp ?. smile

Message n° 1742080, posté à 12:02 le 22/01/2010  
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homereb
A serious man
Un film d'ambiance avec quelques morceaux de bravoure dedans. Beaucoup de scènes savoureuses, de situation burlesque mais je n'ai jamais réussi à trouver un véritable liant dans la narration. On a l'impression que le film ne démarre jamais. Restent un bon moment, une réal et des acteurs évidemment impeccables mais ce sera tout pour moi.

--
I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 1742240, posté à 12:27 le 22/01/2010  
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Fresh Prince
arp a dit :
Vu par hasard, je cherchais quelque chose à regarder, je zappais et il allait commencer. Sur le nom de Wilder et sur mon envie actuelle de vieux films classiques, je me suis laissé tenter. Pour faire court, j'ai apprécié le scénario, le principe narratif, les dialogues qui sont excellents, le jeu des comédiens, et le plaisir de retrouver la trogne d'Edward G. Robinson. J'ai trouvé ça bien sans être plus enthousiaste que ça, du coup, je me dis que je suis peut-être passé à côté, quand je vois à quel point ce film est hautement considéré, ça arrive. À revoir donc.
Génial ce film. La photo est surprenante. On voit que, sans ce genre de films, on n'aurait jamais eu de films noirs, maintenant. Des films noirs souvent pathétiques, d'ailleurs, comme Le Dahlia Noir.
La fin est super classe, aussi, c'est vrai.
D'ailleurs, Wilder ne s'entendait absolument pas avec l'autre scénariste, qui est, il me semble, l'auteur du livre. Wilder était toujours fou-fou, alors que lui tentait tant bien que mal d'être sérieux. Le film aurait pu ne jamais voir le jour. Heureusement que ça n'a pas été le cas. Y a un docu extrêmement intéressant sur cette collaboration, dans le DVD.
Par contre, juste après, mon prof nous a passé les 20 premières minutes du remake en téléfilm, et c'est fou ce que c'était horrible. Avec le colonel Trautman, de Rambo. C'était à crever de rire. Et on voit d'ailleurs que, sans le noir et blanc, le film perd énormément de son intérêt...

Message n° 1742245, posté à 12:29 le 22/01/2010  
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Fresh Prince
Par contre, je te conseille pas forcément de le revoir. Si tu n'as pas aimé à la première vision, c'est pas sûr que t'aimeras ensuite. Tu passes pas réellement à côté de quelque chose en ne l'ayant pas aimé plus que ça, l'important est de l'avoir vu. On est pas obligé d'aimer tous les films hautement considérés...

Message n° 1742249, posté à 12:30 le 22/01/2010  
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Fresh Prince
Ca m'a donné envie de le revoir cry
Et surtout de revoir la scène de meurtre, qui est sublime.

Message n° 1742421, posté à 13:09 le 22/01/2010  
+1.74
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alfie2lecassecouille
Fresh Prince a dit :
D'ailleurs, Wilder ne s'entendait absolument pas avec l'autre scénariste, qui est, il me semble, l'auteur du livre. Wilder était toujours fou-fou, alors que lui tentait tant bien que mal d'être sérieux. Le film aurait pu ne jamais voir le jour. Heureusement que ça n'a pas été le cas. Y a un docu extrêmement intéressant sur cette collaboration, dans le DVD.
T'as un chouette bouquin qui raconte l'épopée un peu pathétique de tous ces auteurs de romans noirs, comme Cain, partis tenter leur chance avec des fortunes diverses à Hollywood. Ça s'appelle Honni soit qui Malibu, par Philippe Garnier. C'est un peu spécial mais passionnant.

*édité à 13:09 le 22/01/2010
Message n° 1742455, posté à 13:31 le 22/01/2010  
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Terswin
Mrromain a dit :
Perso je meurs d'envie de voir Precious, mais mon niveau d'anglais est un poil trop faible. Quelqu'un a vu le truc ? Bien, bof, nul ?
Pareil, si quelqu'un l'a vu qu'il se manifeste ! kiss

--
"Do you have any idea how dangerous it is to go downtown and buy crack ? You could've bought from me, right here in the house." Roger, American Dad!
Message n° 1742497, posté à 13:42 le 22/01/2010  
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arp
Fresh Prince a dit :
Génial ce film. La photo est surprenante. On voit que, sans ce genre de films, on n'aurait jamais eu de films noirs, maintenant. Des films noirs souvent pathétiques, d'ailleurs, comme Le Dahlia Noir.
C'est incontestablement un des piliers du film noir et l'un de ses plus dignes représentants. C'est justement du côté de la photo et de la réalisation que j'ai dû faire l'impasse. Certains plans sont superbes, c'est indéniable, mais je ne crois pas être entré plus que ça dans l'univers visuel du film. Encore une fois, c'est sans doute une simple question de contexte.
Fresh Prince a dit :
D'ailleurs, Wilder ne s'entendait absolument pas avec l'autre scénariste, qui est, il me semble, l'auteur du livre. Wilder était toujours fou-fou, alors que lui tentait tant bien que mal d'être sérieux. Le film aurait pu ne jamais voir le jour. Heureusement que ça n'a pas été le cas. Y a un docu extrêmement intéressant sur cette collaboration, dans le DVD.
L'auteur du bouquin, c'est Cain. Celui avec lequel Wilder s'est passablement embrouillé est Raymond Chandler, ici co-scénariste, également grand auteur de polars et qui a signé une grande partie des dialogues de ce film me semble-t-il.
Fresh Prince a dit :
Par contre, je te conseille pas forcément de le revoir. Si tu n'as pas aimé à la première vision, c'est pas sûr que t'aimeras ensuite. Tu passes pas réellement à côté de quelque chose en ne l'ayant pas aimé plus que ça, l'important est de l'avoir vu. On est pas obligé d'aimer tous les films hautement considérés...
Ce n'est pas que je n'ai pas aimé ce film, au contraire, je l'ai trouvé très bien mais je n'ai pas été "incroyablement emballé" et pour avoir lu a posteriori quelques critiques et analyses intéressantes, qui pointaient des détails que je n'ai pas su voir, je m'interrogeais sur la possibilité de ne pas l'avoir vu "pleinement".
Maintenant que je suis parvenu à me répéter, j'espère avoir tout de même réussi à ne pas me contredire.

*édité à 14:46 le 22/01/2010
Message n° 1742532, posté à 13:48 le 22/01/2010  
+2.17
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alfie2lecassecouille
arp a dit :
L'auteur du bouquin, c'est Cain. Celui avec lequel Wilder s'est passablement embrouillé est Raymond Chandler, ici co-scénariste, également grand auteur de polars et qui a signé une grande partie des dialogues de ce film me semble-t-il.
C'est aussi lui qui a inventé les crêpes, pour l'anecdote.

Message n° 1742539, posté à 13:50 le 22/01/2010  
+1.88
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koni
alfie2 a dit :
C'est aussi lui qui a inventé les crêpes, pour l'anecdote.
Une des meilleures de ce début d'année. J'aurais aimé la faire. Chapeau.
Message n° 1742589, posté à 14:08 le 22/01/2010  
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Fresh Prince
arp a dit :
L'auteur du bouquin, c'est Cain. Celui avec lequel Wilder s'est passablement embrouillé est Raymond Chandler, ici co-scénariste, également grand auteur de polars et qui a signé une grande partie des dialogues de ce film me semble-t-il.
Voilà. Je me trompais.
Il te semble bien, il a écrit une grande partie des dialogues, si ce n'est tous.
alfie2 a dit :
C'est aussi lui qui a inventé les crêpes, pour l'anecdote.
clap
arp a dit :
C'est incontestablement un des piliers du film noir et l'un de ses plus dignes représentants. C'est justement à côté la photo et de la réalisation que j'ai dû faire l'impasse. Certains plans sont superbes, c'est indéniable, mais je ne crois pas être entré plus que ça dans l'univers visuel du film. Encore une fois, c'est sans doute une simple question de contexte.
C'est surtout la photo, en fait. L'inspiration expressionniste, sur plusieurs plans, la rend sublime. Ce jeu d'ombres est vraiment surprenant.
On le voit sans forcément remarquer, mais quand quelqu'un/quelque chose nous le dit avec les photos des plans, on s'en rend compte. Enfin, je sais pas si j'ai été très clair, là.

Message n° 1742642, posté à 14:45 le 22/01/2010  
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liloboot
Fresh Prince a dit :
On le voit sans forcément remarquer, mais quand quelqu'un/quelque chose nous le dit avec les photos des plans, on s'en rend compte. Enfin, je sais pas si j'ai été très clair, là.
Moi j'ai rien compris en tout cas.

--
Rock 'n' roll.
Message n° 1742672, posté à 15:09 le 22/01/2010  
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Hop²
liloboot a dit :
Moi j'ai rien compris en tout cas.
Il dit qu'en fait, il se fait embobiner par son prof.

Message n° 1742945, posté à 17:13 le 22/01/2010  
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Batefer
Baje a dit :
spoiler
Justement, personne dans le film ne veut amener la religion au centre de la reconstruction du monde comme tu le disais plus haut. Le méchant ne s'en servirais que pour contrôler les foules. Un joli fuck à une partie des religieux.
spoiler
Personne ne veut amener la religion au centre du monde mais à part ça le méchant veut "juste" contrôler les foules avec... Quant au "gentil", il veut quoi lui au juste ?
Bon je peux pas citer avec les spoilers donc c'est con mais bien sûr que je critique surtout le perso principal vu que c'est le perso PRINCIPAL.
La comparaison avec The Road s'arrête à l'atmosphère et à la description d'un univers post-apo qui sont très similaires. J'ai justement dit que le côté religieux était on ne peut plus différent.
Je ne m'attendais pas DU TOUT à un film philo mais surtout, je ne m'attendais pas à ce que ce soit aussi LOURD question religion. Pour la subtilité que tu sembles avoir vue on repassera.
Oui c'est cool d'avoir un über-Denzel qui poutre des vilains pas beaux pendant tout le film. Répétitif mais cool. Soit.
Mais comme tu l'admets, il est protégé par Dieu et ça ça me gêne.
Et il est protégé par Dieu, tout ça pour quoi ? Pour que la Bible finisse dans une bibliothèque ? Non désolé je vois pas là.
Dieu a donné une mission sacrée à cet homme, qui a tué pour elle (aucune incohérence par rapport à la religion hein, les Croisades à ton avis c'était gentil tout plein ?), qui laisse des victimes innocentes se faire violer pour elle, et enfin qui est mort pour elle, tout ça pour QUOI ? Pour rajouter UN bouquin dans une bibliothèque qu'on voit déjà bien remplie, et alors que, précisément, d'autres livres sacrés sur d'autres religions sont déjà présents ?
Mais tout ça valait le coup... pourquoi ?
Parce que cette religion là, elle est mieux que les autres ? Si la Bible était dans les rayonnages, Dieu n'aurait pas donné la même mission pour le Coran, ou la Torah ? Ah mais non, la Bible catho c'est la mieux hein. Autant te dire que le message de paix et de tolérance entre les religions m'est passé complètement au-dessus pour le coup...
Oui j'ai cette lecture et tu ne peux pas m'empêcher de l'avoir.
Désolé mais ça m'a profondément gêné. Je sais que ça te fait rire parce que tu vois uniquement un film d'action dont le but du héros t'importe peu du moment qu'il tranche des têtes aux vilains, mais pour moi ce but PUE, et j'espère que tu peux comprendre ça.
Le twist de fin est en fait tellement génial que j'aurais probablement adoré le film sans tout le côté religieux. Ça n'aurait pas été difficile de trouver un item que le héros possède et qu'il doit mener d'un point A à un point B et le méchant convoite. Les films d'action au scénario-prétexte ne me dérangent pas loin de là. Mais ici, c'est un scénario à message.
Je saisis bien ce que tu y as vu, je sais ce que j'y ai vu, je me demande vraiment ce que les réals ont réellement eu l'intention d'y mettre. Peut-être rien. Peut-être des trucs auxquels on n'a pas pensé. Reste que, ma gêne est bien là.

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 1742994, posté à 17:56 le 22/01/2010  
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tenia
valpi a dit :
J'ai détesté ce film, mais pas autant que Vicky machin chose !
Pour ma part, le bon Woody Allen s'arrête après Harry dans tous ses états. Depuis, il tourne en rond.
J'ai trouvé que Match Point, c'était très bon.
Et puis, entre ça et Harry, y a quand même Accords et désaccords...

--
"To be is to do"-Socrate; "To do is to be"-Sartre; "Do Be Do Be Do"-Sinatra;
Yippie ki yai, coffeemaker !
Message n° 1743001, posté à 17:58 le 22/01/2010  
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liloboot
koni a dit :
Une des meilleures de ce début d'année. J'aurais aimé la faire. Chapeau.
J'ai pas compris.

--
Rock 'n' roll.
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