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Sujet n°21123 créé le 13/08/2009 à 01:36 par Kenji - Vu 1347539 fois par 18010 utilisateurs
   
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Message n° 4015567, posté à 00:38 le 22/11/2014  
+0.69
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Atra
Finally a dit
le 21/11/2014 à 23:44
:

Ben je sais pas, je suis sûrement vraiment naze en PC, mais j'ai acheté un PC relativement puissant (et surtout moyen de gamme neuf) bien après la sortie de Mass Effect 1 (même après le 2) et de Rage, l'un en DL sur Steam, l'autre en boîte mais à activer avec Steam : j'ai jamais pu jouer. Jamais. Mass Effect bloquait sur l'écran titre hard quittait et Rage n'a jamais démarré après l'install.
Je me souviens de cette histoire, et c'est vrai que c'est bizarre. Je pense quand même que c'est un cas isolé.
Troll : ON || Tu les avais piratés ? Y'a souvent moins de problèmes laugh2 || Troll : Off
Sinon, la seule chose problématique pour les novice en matière de PC, c'est limite plus l'achat que l'utilisation.
Une console, t'as pas le choix, on sait pas t'arnaquer.
Un PC, y'a qu'à voir les détails mis en avant par les vendeurs "communs", style grande surface, fnac etc... : La capacité HDD et la RAM principalement, et les conneries style Wi-Fi, windows, webcamp, connectiques... La carte graphique est souvent occultée dans les pubs, le CPU on va donner juste le modèle, même pas la fréquence ou le cache (donc à moins d'aller checker sur le site intel = s'y connaître, ben t'en sais pas plus)... Alors que bon, les connectiques ils ont tous les même, la RAM tant que t'as 4 Go + (ce qu'ils ont tous), c'est bon aussi. Le HDD on s'en branle (sauf si c'est SSD). Et le coeur de ton PC, ce qui en fait le cout, c'est CPU et la carte graphique... Ils utilisent le reste qui ne coûte rien pour faire croire qu'on a une bête de course (waouw, 1 To de HDD et 8Go de ram, pour 700€, c'est sûrement un super bon pc !). Exemple, sur mon PC acheté il y a 3.5 ans, 50% du prix était uniquement CPU et CG. Et si t'ajoute la carte mère, on est à 63%... Et pourtant, les novices sauront te sortir les Go de ram qu'ils ont mais pas leur modèle de CG ou la fréquence de leur CPU (mais attention, quad core ou octa core ça ils sauront !!).
C'est la plus grosse différence entre quelqu'un qui s'y connait, ou non. Pour le même prix, celui qui ne s'y connait pas va acheter un PC qu'il pense très bon alors que certains éléments font défaut au profit d'autres inutiles. Ou bien il claquera une somme dingue, s'il sait qu'il veut un PC dit "gamer" et que le vendeur en profite bien.
Je sais pas si j'ai été clair ^^

--
"Think with your balls" - Don Danbury
Message n° 4015569, posté à 00:41 le 22/11/2014  
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Finally
Si ça a été très clair !

Message n° 4015578, posté à 02:02 le 22/11/2014  
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Mrromain
Atra a dit
le 22/11/2014 à 00:38
:

Une console, t'as pas le choix, on sait pas t'arnaquer.
D'ailleurs vivement que Valve sorte une Steam Machine, ça établira une base pour les configs PC, car faut reconnaître que pour un novice c'est loin d'être évident de savoir si on a un PC calibré pour jouer ou non.

Message n° 4015621, posté à 05:47 le 22/11/2014  
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Baje
Atra a dit
le 22/11/2014 à 00:38
:

Un PC, y'a qu'à voir les détails mis en avant par les vendeurs "communs", style grande surface, fnac etc... : La capacité HDD et la RAM principalement, et les conneries style Wi-Fi, windows, webcamp, connectiques... La carte graphique est souvent occultée dans les pubs, le CPU on va donner juste le modèle, même pas la fréquence ou le cache (donc à moins d'aller checker sur le site intel = s'y connaître, ben t'en sais pas plus)... Alors que bon, les connectiques ils ont tous les même, la RAM tant que t'as 4 Go + (ce qu'ils ont tous), c'est bon aussi. Le HDD on s'en branle (sauf si c'est SSD). Et le coeur de ton PC, ce qui en fait le cout, c'est CPU et la carte graphique... Ils utilisent le reste qui ne coûte rien pour faire croire qu'on a une bête de course (waouw, 1 To de HDD et 8Go de ram, pour 700€, c'est sûrement un super bon pc !). Exemple, sur mon PC acheté il y a 3.5 ans, 50% du prix était uniquement CPU et CG. Et si t'ajoute la carte mère, on est à 63%... Et pourtant, les novices sauront te sortir les Go de ram qu'ils ont mais pas leur modèle de CG ou la fréquence de leur CPU (mais attention, quad core ou octa core ça ils sauront !!).
Boarf, la fréquence d'un cpu t'avancera pas plus que le nombre de coeur. Ça dépends bien trop de la technlogie derrière.
Et puis honnêtement à l'heure actuelle, j'ai aucune connaissance précise sur ces histoires de caches et autres. Mais ya tellement de site qui t'en parlent sans avoir besoin d'un dico de terminologie ou une bio d'informatique que pour faire un PC, si tu sais ce qu'est la ram et à quoi sert vaguement un CPU, la seule autre compétence c'est de savoir lire.
Je suis largué à chaque fois car en plus d'être inutile sauf à bosser dedans, le suivi te prends trois plombes.
Je passe quelques heures sur internet et je me fais mon PC. Sans en avoir rien à taper du cache ou des dernières tecnos du gpu. Je veux dire par là que j'en lis les résultats, pas les explications technique. Et ça tout le monde peut le faire si il utilise google.

--
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 4015622, posté à 05:48 le 22/11/2014  
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Baje
Et une ram à 4 go et c'est bon. Lolilol. Ça dépends à quoi tu joue et sur quel OS.

--
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 4015660, posté à 10:09 le 22/11/2014  
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klaxon
Finally a dit
le 22/11/2014 à 00:31
:

Comment peut-on trouver juste le système pénal français et à la fois célébrer chaque année la prise d'une prison ? Parce que le système pénal français est là pour appliquer une vengeance populaire envers des gens de la classe populaire et que la prise de la Bastille a conduit à l'émancipation et la prise de pouvoir de la bourgeoisie (des marchands qui ont pu racheté les terres des nobles pour devenir à leur tour jusqu'à nos jours une sorte d'aristocratie). Voilà comment ils s'arrangent avec l'histoire.
Le 14 Juillet célèbre aussi la fête de la fédération.

Message n° 4015662, posté à 10:14 le 22/11/2014  
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Atra
Baje a dit
le 22/11/2014 à 05:48
:

Et une ram à 4 go et c'est bon. Lolilol. Ça dépends à quoi tu joue et sur quel OS.
4Go+, c'est vrai que maintenant ça devient limite, le moindre PC a 6 Go dans le commerce, mais de toute façon vu le faible prix de la ram c'est pas ça qui va changer. Et on aura tendance à te mettre en avant 8 Go de ram sur des PC, alors que la CG et le CPU sont pourrave et que donc, à moins que tu fasse de l'applicatif (et encore), autant de ram sera aussi inutile. C'est un tout.
Baje a dit
le 22/11/2014 à 05:47
:

Boarf, la fréquence d'un cpu t'avancera pas plus que le nombre de coeur. Ça dépends bien trop de la technlogie derrière.
C'est un tout, quand je disait "même pas la fréquence ou le cache...", c'est sous entendu que ce serait la base des base.
Baje a dit
le 22/11/2014 à 05:47
:

Et puis honnêtement à l'heure actuelle, j'ai aucune connaissance précise sur ces histoires de caches et autres. Mais ya tellement de site qui t'en parlent sans avoir besoin d'un dico de terminologie ou une bio d'informatique que pour faire un PC, si tu sais ce qu'est la ram et à quoi sert vaguement un CPU, la seule autre compétence c'est de savoir lire.
Je veux bien que tu dise ça, mais pour beaucoup de novices, même lire ces trucs là, c'est du chinois, et ils s'en foutent trop que pour y passer du temps.
Baje a dit
le 22/11/2014 à 05:47
:

Je suis largué à chaque fois car en plus d'être inutile sauf à bosser dedans, le suivi te prends trois plombes.
Je passe quelques heures sur internet et je me fais mon PC. Sans en avoir rien à taper du cache ou des dernières tecnos du gpu. Je veux dire par là que j'en lis les résultats, pas les explications technique. Et ça tout le monde peut le faire si il utilise google.
Mouais, là c'est déjà limite aussi, car pour leur test, c'est chaque fois une config complète où ils évaluent un élément... Tests de CG avec un monstre comme CPU derrière ou avec un CPU moyen, ça changera beaucoup (pas pour le classement, pour les perfs générales et les écarts).
Mais encore là, je crois que tu surévalue les connaissances des novices niveau PC et leur motivation à se renseigner... Par novice, j'entends par là, des gens qui veulent jouer mais qui n'y connaissent rien en informatique ou presque et pour qui la console c'est nettement plus simple à l'achat, pas les papys hein.
Mrromain a dit
le 22/11/2014 à 02:02
:

D'ailleurs vivement que Valve sorte une Steam Machine, ça établira une base pour les configs PC, car faut reconnaître que pour un novice c'est loin d'être évident de savoir si on a un PC calibré pour jouer ou non.
Tout à fait d'accord ! Enfin, pour la seconde partie, la Steam Machine j'en ai rien a branler et je crois pas que ça va aider tant que ça... Car finalement on va payer le prix d'un pc voir plus pour être un peu plus limité (si on sait pas bidouiller = le public à qui ça s'adresse).

--
"Think with your balls" - Don Danbury
Message n° 4015677, posté à 10:51 le 22/11/2014  
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Finally
klaxon a dit
le 22/11/2014 à 10:09
:

Le 14 Juillet célèbre aussi la fête de la fédération.
Ben oui, mais ? C'est pas ce qui nous est martelé ni en cours ni par les médias ni par les politiques qui l'utilisent.

Message n° 4015678, posté à 10:52 le 22/11/2014  
+0.97
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Finally
Un petit peu d'amour dans tout ça, vous avez vu cette sex scene de Dragon Age : Inquisition ?

*édité à 10:52 le 22/11/2014
Message n° 4015685, posté à 11:15 le 22/11/2014  
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Baje
Atra a dit
le 22/11/2014 à 10:14
:

Je veux bien que tu dise ça, mais pour beaucoup de novices, même lire ces trucs là, c'est du chinois, et ils s'en foutent trop que pour y passer du temps.
Si ils s'en foutent, qu'ils aillent acheter leur pc à carrefour et ne se plaignent pas. Problème résolu. Pour ce qui est du chinois, voir ce que je racontais dans mon paragraphe.
Atra a dit
le 22/11/2014 à 10:14
:

Mouais, là c'est déjà limite aussi, car pour leur test, c'est chaque fois une config complète où ils évaluent un élément... Tests de CG avec un monstre comme CPU derrière ou avec un CPU moyen, ça changera beaucoup (pas pour le classement, pour les perfs générales et les écarts).
Suffit de voir les comparatifs avec 250 CGs différentes. Je précise que je connais même pas les sites, 5 minutes sur google et on a deux/trois sources de qualité. Après, assez facile de choisir un bon rapport qualité/prix.
Atra a dit
le 22/11/2014 à 10:14
:

Mais encore là, je crois que tu surévalue les connaissances des novices niveau PC et leur motivation à se renseigner... Par novice, j'entends par là, des gens qui veulent jouer mais qui n'y connaissent rien en informatique ou presque et pour qui la console c'est nettement plus simple à l'achat, pas les papys hein.
Je parlais bien de la motivation. Exit l'aspect technique. Si ils n'ont pas la motivation, retour à ce que je dis plus haut.

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 4015690, posté à 11:36 le 22/11/2014  
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Atra
Baje a dit
le 22/11/2014 à 11:15
:

Si ils s'en foutent, qu'ils aillent acheter leur pc à carrefour et ne se plaignent pas. Problème résolu. Pour ce qui est du chinois, voir ce que je racontais dans mon paragraphe.
Baje a dit
le 22/11/2014 à 11:15
:

Je parlais bien de la motivation. Exit l'aspect technique. Si ils n'ont pas la motivation, retour à ce que je dis plus haut.
Bah ils sont rebutés par quelque chose qu'il ne connaissent pas et se tournent vers l'alternative plus simple. Et pour ceux-là, il vaut peut-être mieux une console qu'un PC mal équilibré payé trop cher pour ses capacités réelles chez carrefour...
Et c'est à cause de ça que beaucoup ont une fausse impression que "jouer sur PC, c'est compliqué".

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"Think with your balls" - Don Danbury
*édité à 11:37 le 22/11/2014
Message n° 4015692, posté à 11:38 le 22/11/2014  
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Baje
Atra a dit
le 22/11/2014 à 11:36
:

Bah ils sont rebutés par quelque chose qu'il ne connaissent pas et se tournent vers l'alternative plus simple. Et pour ceux-là, il vaut peut-être mieux une console qu'un PC mal équilibré payé trop cher pour ses capacités réelles chez carrefour...
Je ne juge pas les gens qui achètent une console pour pas se prendre la tête. De mon côté, je joue sur les deux. Même si c'est de pire en pire sur console...

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 4015743, posté à 14:33 le 22/11/2014  
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Finally
Baje a dit
le 22/11/2014 à 11:38
:

Je ne juge pas les gens qui achètent une console pour pas se prendre la tête. De mon côté, je joue sur les deux. Même si c'est de pire en pire sur console...
Mais je comprends, ça veut dire quoi "de pire en pire".
Comme quand tu dis sur l'autre topic, "si on comprend pas ça, on devrait pas faire ça". Mais quoi ? Pourquoi ? Comment ?
Y a quand même de quoi faire.
Après, je suis d'accord avec Kerial, la PS4 et la XOne me font penser à une version 1.5 des old gen, comme la Wii l'était vaguement avec la Gamecube.
Mais sinon, la ludothèque est bien complète, je comprends pas qu'est-ce qui est pire, alors ?

Message n° 4015803, posté à 17:35 le 22/11/2014  
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Atra
Finally a dit
le 22/11/2014 à 14:33
:

Mais sinon, la ludothèque est bien complète, je comprends pas qu'est-ce qui est pire, alors ?
Le prix des jeux et le contenu pour ce dit prix, avec les DLC à tire-larigot, mais ça devient pareil pour PC (pour les DLC, pas les prix des jeux, là c'est l'inverse, ça baisse !).

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"Think with your balls" - Don Danbury
Message n° 4015804, posté à 17:36 le 22/11/2014  
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Atra
C'était pas à moi que tu posais la question, mais moi c'est ce gros point qui fait que je n'ai ni acheté de PS3/X360 ni de PS4/XOne

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"Think with your balls" - Don Danbury
Message n° 4015805, posté à 17:42 le 22/11/2014  
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FP Unchained
Je ne veux pas relancer le débat, mais j'ai très peur de quelque chose.
J'ai l'impression que GTA pousse déjà la PS4 à fond. Y a souvent des bugs d'affichage et des textures qui mettent du temps à s'afficher. Mais jamais un seul ralentissement. Donc soit on nous a vraiment pris pour des gros cons avec la PS4 (et vu le graphisme de 90% des jeux que j'ai pour l'instant, je me demande, parce qu'il n'y a que L'Ombre du Mordor qui n'est pas enterré par Last of Us PS3, et GTA qu'on aurait jamais pu voir aussi beau sur PS3 ), soit Rockstar doit patcher son jeu. J'espère que c'est la seconde option.

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J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4015807, posté à 17:44 le 22/11/2014  
+0.70
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FP Unchained
D'ailleurs je viens de réaliser Kerial. Je sais pas si tu lis toujours, mais quand j'écris "claque", je parle pas du jeu, mais du graphisme. C'est pour ça que j'ai dit que Mordor et GTA étaient des claques. Je comprends mieux, maintenant.
Mordor, c'est super cool, mais c'est tout sauf une claque.
Je n'ai pris aucune claque sur PS4 pour le moment.

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J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4015818, posté à 18:15 le 22/11/2014  
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Atra
FP Unchained a dit
le 22/11/2014 à 17:42
:

J'ai l'impression que GTA pousse déjà la PS4 à fond. Y a souvent des bugs d'affichage et des textures qui mettent du temps à s'afficher. Mais jamais un seul ralentissement. Donc soit on nous a vraiment pris pour des gros cons avec la PS4 (et vu le graphisme de 90% des jeux que j'ai pour l'instant, je me demande, parce qu'il n'y a que L'Ombre du Mordor qui n'est pas enterré par Last of Us PS3, et GTA qu'on aurait jamais pu voir aussi beau sur PS3 ), soit Rockstar doit patcher son jeu. J'espère que c'est la seconde option.
Ben, moi ça m'étonnerait pas que ce soit la première option. Depuis le début on vous dit que la config de la new gen est moyenne... Mais j'ai peut-être un a priori négatif lié à ça, justement.

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"Think with your balls" - Don Danbury
Message n° 4015828, posté à 18:46 le 22/11/2014  
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FP Unchained
Atra a dit
le 22/11/2014 à 18:15
:

Mais j'ai peut-être un a priori négatif lié à ça, justement.
Noooooooon, tu crois ?

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J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
*édité à 18:47 le 22/11/2014
Message n° 4015836, posté à 18:57 le 22/11/2014  
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BelXander
Je pense comme Atra, les configs de ces nouvelles consoles sont d'ors et déjà limitées. Donc c'est normal FP qu'il te semble que la console est déjà dans ces derniers retranchement.
Ce sont de bonnes configs pour des jeux récents en 1080p 60 FPS avec enfin de l'aliasing actif (encore que certains jeux n'arrivent même pas à atteindre ces valeurs), mais ce ne sont pas des configs vraiment futuristes et permettant un gain faramineux à l'avenir à mon avis.
En plus de ça, j'ai l'impression que l'industrie pc est freiné à cause de ces consoles depuis quelques années. C'est peut-être complétement tiré par les cheveux, mais c'est un peu mon ressenti. Combien de carte graphique de "nouvelles" générations n'étaient en fait que les générations précédentes un poil boostées et renommées ?
Un peu pareil avec les processeurs. Les gains entre chaque générations sont plus vraiment énormes. Ça fait combien d'années que les i3/5/7 sont sortis ?
Il y a plus ces grosses améliorations qu'on avait auparavant. Après, c'est pas plus mal pour les gamers PC qui peuvent bien plus amortir le coût de leur config. ^^
Alors, je me fais peut-être des illusions en pensant que l'industrie console "demande" à l'industrie PC de ralentir le rythme des évolutions, c'est surement paranoïque de ma part, mais je sais pas, c'est quand même étrange.
Hâte de voir des jeux sortir en Uneal Engine 4 en tout cas.
Sinon FP, t'as essayé Dragon Age Inquisition sur PS4 ? Parait qu'il est fort joli.

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