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Sujet n°16269 créé le 15/01/2009 à 23:20 par Fresh Prince - Vu 2416491 fois par 25235 utilisateurs
   
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Message n° 3768858, posté à 09:52 le 08/10/2013  
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FP Unchained
Après, c'est pas grave si t'es passé à côté de ce chef d'oeuvre. On fait tous des erreurs maf

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 3768861, posté à 09:55 le 08/10/2013  
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nam4
FP Unchained a dit
le 08/10/2013 à 09:48
:

Je comprends ce que tu veux dire. Mais tous les films de QT sont bien plus égoïstes que ce Pacific Rim.
Absolument pas, car Quentin donne vie à ses personnages, il les écrit du début à la fin, avec énormément de profondeur. Il l'explique d'ailleurs très bien dans l'interview. Il prend l'exemple du personnage de De Niro dans Jackie Brown. Le gars est venu voir Tarantino avant le tournage pour lui demander quel genre de chaussures son personnage portait. Il savait forcément qu'il allait avoir une réponse bien précise. Je doute vraiment que Guillermo Del Toro sait quel genre de chaussures portent ses personnages dans son film, tu vois. Et ça, ça fait toute la différence.
FP Unchained a dit
le 08/10/2013 à 09:48
:

Il n'est pas du tout égoïste dans le procédé, Del Toro n'exclue pas le public. Tu parles comme si tous s'en foutaient des kaijus comme de l'an 40. Je pense qu'il y a tout un tas de fans de ces films de monstres qui ont pris un pied pas croyable devant ce film-hommage.
Mais je m'en fous des gens. C'est moi le spectateur principal, pas eux.

Message n° 3768863, posté à 09:58 le 08/10/2013  
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FP Unchained
nam4 a dit
le 08/10/2013 à 09:55
:

Absolument pas, car Quentin donne vie à ses personnages, il les écrit du début à la fin, avec énormément de profondeur. Il l'explique d'ailleurs très bien dans l'interview. Il prend l'exemple du personnage de De Niro dans Jackie Brown. Le gars est venu voir Tarantino avant le tournage pour lui demander quel genre de chaussures son personnage portait. Il savait forcément qu'il allait avoir une réponse bien précise. Je doute vraiment que Guillermo Del Toro sait quel genre de chaussures portent ses personnages dans son film, tu vois. Et ça, ça fait toute la différence.
Je n'avais pas vu ton edit concernant l'écriture de Pacific Rim.
Et si. Guillermo sait quel type de chaussures porte Ron Perlman.
nam4 a dit
le 08/10/2013 à 09:55
:

Mais je m'en fous des gens. C'est moi le spectateur principal, pas eux.
Oui mais donc, dis pas que c'est un film égoïste parce que tu es passé à côté.

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 3768864, posté à 09:58 le 08/10/2013  
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Nao
nam4 a dit
le 08/10/2013 à 09:55
:

Absolument pas, car Quentin donne vie à ses personnages, il les écrit du début à la fin, avec énormément de profondeur. Il l'explique d'ailleurs très bien dans l'interview. Il prend l'exemple du personnage de De Niro dans Jackie Brown. Le gars est venu voir Tarantino avant le tournage pour lui demander quel genre de chaussures son personnage portait. Il savait forcément qu'il allait avoir une réponse bien précise. Je doute vraiment que Guillermo Del Toro sait quel genre de chaussures portent ses personnages dans son film, tu vois. Et ça, ça fait toute la différence.
Il est marrant, ton exemple des chaussures, parce que je me faisais justement la réflexion que les choix étaient bien tranchés, et qu'à deux reprises les chaussures avaient un sens symbolique marqué titter
ricorod a dit
le 08/10/2013 à 06:01
:

Merci Guillermo. Maintenant, va demander son régime à Peter, tu en as besoin, au vu des bonus...
Il ressemble à Jabba the Hut dans les bonus...

Message n° 3768867, posté à 10:00 le 08/10/2013  
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FP Unchained
Nao a dit
le 08/10/2013 à 09:58
:

ricorod a dit
le 08/10/2013 à 06:01
:

Merci Guillermo. Maintenant, va demander son régime à Peter, tu en as besoin, au vu des bonus...
Nao a dit
le 08/10/2013 à 09:58
:

Il ressemble à Jabba the Hut dans les bonus...
Ah OK, Peter Jackson. J'ai compris !

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 3768870, posté à 10:01 le 08/10/2013  
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FP Unchained
Nao a dit
le 08/10/2013 à 09:58
:

Il est marrant, ton exemple des chaussures, parce que je me faisais justement la réflexion que les choix étaient bien tranchés, et qu'à deux reprises les chaussures avaient un sens symbolique marqué titter
Dans Jackie Brown ?

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 3768873, posté à 10:03 le 08/10/2013  
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nam4
FP Unchained a dit
le 08/10/2013 à 09:58
:

Oui mais donc, dis pas que c'est un film égoïste parce que tu es passé à côté.
Je suis passé à côté parce que le film n'avait absolument rien d'universel à proposer. À savoir, une bonne histoire et des bons personnages. Des trucs qui peuvent parler même au pauvre connard comme moi qui doit être le seul qui n'a pas une érection en 2013 en voyant des robots et des aliens se taper dessus.

Message n° 3768874, posté à 10:03 le 08/10/2013  
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Nao
Non dans PR.

Message n° 3768876, posté à 10:06 le 08/10/2013  
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koni
nam4 a dit
le 08/10/2013 à 10:03
:

Je suis passé à côté parce que le film n'avait absolument rien d'universel à proposer. À savoir, une bonne histoire et des bons personnages. Des trucs qui peuvent parler même au pauvre connard comme moi qui doit être le seul qui n'a pas une érection en 2013 en voyant des robots et des aliens se taper dessus.
T'en fais fait, Jeff, t'es pas tout seul.
Message n° 3768877, posté à 10:06 le 08/10/2013  
+0.21
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FP Unchained
nam4 a dit
le 08/10/2013 à 10:03
:

Je suis passé à côté parce que le film n'avait absolument rien d'universel à proposer. À savoir, une bonne histoire et des bons personnages. Des trucs qui peuvent parler même au pauvre connard comme moi qui doit être le seul qui n'a pas une érection en 2013 en voyant des robots et des aliens se taper dessus.
Bah voilà, tu admets déjà que le problème vient de toi. C'est déjà ça.

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 3768878, posté à 10:07 le 08/10/2013  
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FP Unchained
Plus sérieusement, je suis d'accord sur quelques points.

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 3769008, posté à 14:21 le 08/10/2013  
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Batefer
nam4 a dit
le 08/10/2013 à 09:55
:

Absolument pas, car Quentin donne vie à ses personnages, il les écrit du début à la fin, avec énormément de profondeur. Il l'explique d'ailleurs très bien dans l'interview. Il prend l'exemple du personnage de De Niro dans Jackie Brown. Le gars est venu voir Tarantino avant le tournage pour lui demander quel genre de chaussures son personnage portait. Il savait forcément qu'il allait avoir une réponse bien précise. Je doute vraiment que Guillermo Del Toro sait quel genre de chaussures portent ses personnages dans son film, tu vois. Et ça, ça fait toute la différence.
En même temps, Tarantino c'est un fétichiste des pieds.

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 3769058, posté à 16:30 le 08/10/2013  
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AnTiX
nam4 a dit
le 08/10/2013 à 09:37
:

Je suis forcément pas du tout d'accord avec lui, personnellement. Mais sur Pacific Rim en lui même, justement, le procédé ne serait pas un peu égoïste ? Je veux dire, je me fous complètement des kaijus, moi. J'ai jamais maté un seul film sur eux, ça ne m'intéresse pas. On dirait que le gros Guillermo a simplement voulu se faire plaisir, en ne pensant qu'à lui, non ? Le film transpire ça pendant 2 heures. C'est totalement excluant, car justement, on ne peut se raccrocher à absolument rien, car les personnages et l'histoire sont si mal écris.
Pourtant c'est facile d'être connecté avec PR. Les Kaijus, c'est rien qu'un gamin qui joue avec ses playmobils et qui doit faire fasse un gros monstre géant (le dinosaure en plastique). C'est les rêveries d'un enfant mis sur grand écran et ça Del Toro ne l'oublie jamais. Il réunit l'infiniment grand et l'infiniment petit assez magnifiquement lors des combats, en alternant constamment les vues pilotes/extérieur.
Après on est d'accord que ça fait pas tout et que les persos ne sont pas bien écrit, enfin sont grossièrement écrit plutôt. Mais bon ça n'a jamais été la force de Del Toro. Ca ne fait pas de PR un grand film, mais moi j'avais rarement vu un blockbuster aussi plaisant.

--
Je ne blogue plus, je micro-critique : http://www.vodkaster.com/RenSarr
Rather than love, than money, than faith, than fame, than fairness... give me truth.
Message n° 3769105, posté à 17:58 le 08/10/2013  
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ricorod
Tu n'as pas vu les suppléments ? Il a bien poussé du ventre. C'est un truc de réals barbus : ils poussent du ventre. Mais parfois, comme PJ, ils rétrécissent entre deux gros tafs.
Nao a dit
le 08/10/2013 à 09:58
:

Il ressemble à Jabba the Hut dans les bonus...
FP Unchained a dit
le 08/10/2013 à 10:00
:

Ah OK, Peter Jackson. J'ai compris !
Voilà... Un hommage à un autre réal barbu.
kerial a dit
le 08/10/2013 à 09:09
:

C'est bien le seul truc qu'il daigne nous refiler sans cette presk'purge.
Il s'est fait plaisir et a fait plaisir à ceux qui aiment les deux genres représentés (mechas et kaijus) en réussissant à rendre son film super lisible pour un néophyte. C'est super généreux, comme film, et c'est pour ça que je l'adore. J'espère vraiment qu'il y aura une suite.
Maintenant, je comprends qu'on puisse se sentir largué par l'objet. Mais franchement, qui s'attendait à une intrigue méga ficelée et à des personnages uber profonds dans un hymne aux godemichets géants pénétrant des faces de vulves ?
Il y aura 50 shades... pour ça. titter

--
Life is too short to spend two hours in a state of total exasperation.
Message n° 3769184, posté à 18:52 le 08/10/2013  
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Batefer
ricorod a dit
le 08/10/2013 à 17:58
:

Tu n'as pas vu les suppléments ? Il a bien poussé du ventre. C'est un truc de réals barbus : ils poussent du ventre. Mais parfois, comme PJ, ils rétrécissent entre deux gros tafs.
Tu parles des bonus de Pacific Rim ?

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 3769367, posté à 21:21 le 08/10/2013  
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FP Unchained
Batefer a dit
le 08/10/2013 à 18:52
:

Tu parles des bonus de Pacific Rim ?
Oui. Dispos depuis 2 ou 3 jours.
Blue Jasmine (2013) #2013# : Tellement inintéressant et mauvais. Je me suis même fait troll par Allociné, j'ai mis 1,5, il a mis 2.
Hot Shots (1991) #2013# : sing

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 3769422, posté à 22:22 le 08/10/2013  
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tenia
nam4 a dit
le 08/10/2013 à 09:37
:

« Des films d'adolescents d'alors, comme Les Goonies, prennent aujourd'hui la forme de Pacific Rim : c'est plus gros, plus cool et, surtout, c'est l'hommage d'un réalisateur mexicain aux films de kaijus de son enfance, c'est fort... »
Il a tout à fait raison là dessus, on sent le mec qui veut se faire plaisir et rendre hommage à tous les trucs qui ont formé sa jeunesse. Après, entre les intentions et le résultat, parfois...
nam4 a dit
le 08/10/2013 à 09:37
:

Ca vient d'une réponse plus longue où il dit que les années 80 est la période la plus répressive du cinéma américain, où tout les films étaient super nuls, etc.
C'te blague. Y avait des choses très bien dans les 80s au cinéma US.
Genre Die Hard et Predator, pour commencer. C'est des trucs qui devraient lui parler, pourtant.
FP Unchained a dit
le 08/10/2013 à 09:48
:

Il n'est pas du tout égoïste dans le procédé, Del Toro n'exclue pas le public. Tu parles comme si tous s'en foutaient des kaijus comme de l'an 40. Je pense qu'il y a tout un tas de fans de ces films de monstres qui ont pris un pied pas croyable devant ce film-hommage.
Je pense ne pas me tromper en disant qu'une grosse partie des gens qui ont été voir Transformers 2 et 3 ont pris un pied pas croyable devant.
La masse n'a jamais fait la qualité.
AnTiX a dit
le 08/10/2013 à 16:30
:

Après on est d'accord que ça fait pas tout et que les persos ne sont pas bien écrit, enfin sont grossièrement écrit plutôt. Mais bon ça n'a jamais été la force de Del Toro. Ca ne fait pas de PR un grand film, mais moi j'avais rarement vu un blockbuster aussi plaisant.
On me challengera probablement sur ce point, mais un paquet de films de Del Toro ont des persos autrement mieux écrits.

--
"To be is to do"-Socrate; "To do is to be"-Sartre; "Do Be Do Be Do"-Sinatra;
Yippie ki yai, coffeemaker !
*édité à 22:23 le 08/10/2013
Message n° 3769424, posté à 22:23 le 08/10/2013  
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tenia
FP Unchained a dit
le 08/10/2013 à 21:21
:

Hot Shots (1991) #2013# : sing
Le 2, mec, le 2... kiss

--
"To be is to do"-Socrate; "To do is to be"-Sartre; "Do Be Do Be Do"-Sinatra;
Yippie ki yai, coffeemaker !
Message n° 3769430, posté à 23:00 le 08/10/2013  
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FP Unchained
tenia a dit
le 08/10/2013 à 22:22
:

Je pense ne pas me tromper en disant qu'une grosse partie des gens qui ont été voir Transformers 2 et 3 ont pris un pied pas croyable devant.
La masse n'a jamais fait la qualité.
TF3 est bien.

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 3769432, posté à 23:02 le 08/10/2013  
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nam4
SanRaf a dit
le 05/10/2013 à 15:06
:

Ah et tant que j'y suis, j'ai vu The Heat aussi. Un petit hommage sympa aux comédies de flics des années 80, un peu flingué par un montage vraiment trop trop long. Du coup, tu t'emmerdes un peu, ça manque de patate, mais dans l'ensemble c'est pas désagréable.
Ouais, il manque vraiment une bonne dose d'action pour rendre le film vraiment cool. Mais ça reste vraiment super drôle, alors ça passe très bien. Merci du tip, en tout cas. ;)

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