Shame : on est au bord du chef d'oeuvre selon moi. Fassbender est juste hallucinant comme acteur, le nombre et la qualité des plans séquences 
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@fijean
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Sujet n°16269 créé le 15/01/2009 à 23:20 par Fresh Prince - Vu 2328234 fois par 23086 utilisateurs
Vu 50/50 avec Gordon Levitt, l'histoire d'une jeune homme de la middle class américaine qui découvre qu'il a un cancer de la colonne vertébrale.Avec Seth Rogen pour les sourires et Dallas Howard, la rouquine du Village, pour les parties plus dures. J'ai passé un bon moment et l'interprétation de gordon Levitt est comme toujours avec lui, parfaite. C'est donc pas le film du siècle, mais c'est de bonne facture, ce qui est de plus en plus rare de nos jours.
Vu aussi le Skylab de Delpy, nullissime.
batto a dit
Shame : on est au bord du chef d'oeuvre selon moi. Fassbender est juste hallucinant comme acteur, le nombre et la qualité des plans séquences
le 16/04/2012 à 09:02
:Shame : on est au bord du chef d'oeuvre selon moi. Fassbender est juste hallucinant comme acteur, le nombre et la qualité des plans séquences
Je vais me le faire, ce soir.J'ai hâte.
homereb a dit
Shame : alors, le film se veut subtil en accentuant pas sur les éléments scenaristiques .., ok , il rend les scènes de cul totalement antisexuel, ok ... Mais sur le fond, c est juste chiant.
le 14/04/2012 à 23:24
:Shame : alors, le film se veut subtil en accentuant pas sur les éléments scenaristiques .., ok , il rend les scènes de cul totalement antisexuel, ok ... Mais sur le fond, c est juste chiant.
batto a dit
Shame : on est au bord du chef d'oeuvre selon moi. Fassbender est juste hallucinant comme acteur, le nombre et la qualité des plans séquences
le 16/04/2012 à 09:02
:Shame : on est au bord du chef d'oeuvre selon moi. Fassbender est juste hallucinant comme acteur, le nombre et la qualité des plans séquences
Non, en fait c'est comme Drive, avis très partagé.
Red line a dit
Non, en fait c'est comme Drive, avis très partagé.
le 16/04/2012 à 13:21
:Non, en fait c'est comme Drive, avis très partagé.
j'en ai parlé avec un pote de ce film, il n'avait même pas fait attention aux plans séquences, et a trouvé le film sans trop d’intérêt. Des claques qui se perdent
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@fijean
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Euuuuh, je vois pas trop en quoi des plans séquences peuvent compenser le fait que le film soit chiant. Oui, la réal et certaines performances de acteurs sont virtuoses ... mais ça confine à l exercice de style !
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I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
chiiz a dit
Bronson oO'
le 16/04/2012 à 01:38
:Bronson oO'
Voir les modérations de ce messageKarim26 : 0.21 (Intéressant)
Ben franchement, je sais pas quoi en dire, c'est juste oO'
homereb a dit
Euuuuh, je vois pas trop en quoi des plans séquences peuvent compenser le fait que le film soit chiant. Oui, la réal et certaines performances de acteurs sont virtuoses ... mais ça confine à l exercice de style !
le 16/04/2012 à 14:07
:Euuuuh, je vois pas trop en quoi des plans séquences peuvent compenser le fait que le film soit chiant. Oui, la réal et certaines performances de acteurs sont virtuoses ... mais ça confine à l exercice de style !
un exercice de style qui m'a scotché, j'étais ébahi et du coup je ne me suis pas ennuyé. Le truc a fonctionné sur moi, je suis sensible à l'hypnose 
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@fijean
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Message n° 3202098, posté par Fresh Prince à 19:16 le 16/04/2012
Message sous votre seuil (Afficher quand même)
Et des films comme Tintin en sont l'exemple parfait. Des films d'aventure un peu plus "à l'ancienne" que ce à quoi on a droit actuellement, mais avec les moyens d'aujourd'hui.
Fresh Prince a dit
D'ailleurs, tu m'excuses tenia, mais ce débat, on l'a déjà eu. Dire que le cinéma c'était mieux avant, on passe notre temps à le faire. Tu me cites des films où il y a un minimum d'enjeux pour tenir éveillé n'importe qui, moi, en contre-partie, je peux te citer des blockbusters comme North by Northwest où il n'y a strictement pas de scénario. Et ça ne change en rien ce que je te dis. Tu vas pas regarder Transformers en t'attendant à voir un blockbuster à l'ancienne. Tu peux pas regarder ce film (ou n'importe quel block actuel) comme un ancien film et t'attendre aux mêmes choses. Tu vas voir TF pour voir du robot se bastonner et pour en prendre plein les yeux et les oreilles, voir des effets spéciaux hallucinants, etc. Le cinéma a changé, faut changer avec lui, pas rester ancré dans le passé et passer son temps à dire que le cinéma, c'était mieux avant. Surtout quand on a 20 piges.
le 16/04/2012 à 19:16
:D'ailleurs, tu m'excuses tenia, mais ce débat, on l'a déjà eu. Dire que le cinéma c'était mieux avant, on passe notre temps à le faire. Tu me cites des films où il y a un minimum d'enjeux pour tenir éveillé n'importe qui, moi, en contre-partie, je peux te citer des blockbusters comme North by Northwest où il n'y a strictement pas de scénario. Et ça ne change en rien ce que je te dis. Tu vas pas regarder Transformers en t'attendant à voir un blockbuster à l'ancienne. Tu peux pas regarder ce film (ou n'importe quel block actuel) comme un ancien film et t'attendre aux mêmes choses. Tu vas voir TF pour voir du robot se bastonner et pour en prendre plein les yeux et les oreilles, voir des effets spéciaux hallucinants, etc. Le cinéma a changé, faut changer avec lui, pas rester ancré dans le passé et passer son temps à dire que le cinéma, c'était mieux avant. Surtout quand on a 20 piges.
Non mais t'as une fuite encéphalique toi! North by northwest sans scénario et le comparer avec Transformers pour le mettre en perspective avec le cinéma actuel, j'aurai jamais pu croire lire ça un jour!--
Si dieu avait créé l'Homme avec de la toile émeri au creux des mains , il y aurait moins de branleurs.
Si dieu avait créé l'Homme avec de la toile émeri au creux des mains , il y aurait moins de branleurs.
Message n° 3202151, posté par Fresh Prince à 19:43 le 16/04/2012
Message sous votre seuil (Afficher quand même)
Justement, je dis qu'il faut pas regarder un blockbuster actuel et s'attendre à en voir un comme on en faisait avant (le Hitchcock compris)... C'est Tenia qui a comparé TF avec les anciens blocks, pas moi.
North by Northwest n'est pas un blockbuster, c'est un film ambitieux à budget conséquent pour l'époque, c'est pas vraiment pareil, c'est donc pour ça que je te dis que tu ne compares pas ce qui est comparable.Tenia comparait Indiana Jones, Star Wars et Ben Hur, qui sont réellement des produits de studios qui attendent un retour financier énorme (blockbusters, donc), avec Transformers et là c'était approprié comme comparaison.
Fresh Prince a dit
Et je maintiens, y a pas de scénario dans North by Northwest. Y en a rarement, chez Hitchcock, d'ailleurs.
le 16/04/2012 à 19:43
:Et je maintiens, y a pas de scénario dans North by Northwest. Y en a rarement, chez Hitchcock, d'ailleurs.
Hérésie
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Si dieu avait créé l'Homme avec de la toile émeri au creux des mains , il y aurait moins de branleurs.
Si dieu avait créé l'Homme avec de la toile émeri au creux des mains , il y aurait moins de branleurs.
*édité à 20:09 le 16/04/2012
Fresh Prince a dit
Et des films comme Tintin en sont l'exemple parfait. Des films d'aventure un peu plus "à l'ancienne" que ce à quoi on a droit actuellement, mais avec les moyens d'aujourd'hui.
le 16/04/2012 à 19:19
:Et des films comme Tintin en sont l'exemple parfait. Des films d'aventure un peu plus "à l'ancienne" que ce à quoi on a droit actuellement, mais avec les moyens d'aujourd'hui.
Et avec un superbe plan séquence !
Fresh Prince a dit
Et je maintiens, y a pas de scénario dans North by Northwest. Y en a rarement, chez Hitchcock, d'ailleurs.
le 16/04/2012 à 19:43
:Et je maintiens, y a pas de scénario dans North by Northwest. Y en a rarement, chez Hitchcock, d'ailleurs.
North by Northwest, c'est du pur hasard tout le long du film, un truc complètement sur-réaliste, mais très fun.
Par contre, dire qu'il n'y a que rarement un scénario chez Hitchcock, c'est un peu beaucoup fort de café.
Rien qu'en rappelant le triplé MGM Rebecca / Notorious / Spellbound, tiens.
Fresh Prince a dit
D'ailleurs, tu m'excuses tenia, mais ce débat, on l'a déjà eu. Dire que le cinéma c'était mieux avant, on passe notre temps à le faire. Tu me cites des films où il y a un minimum d'enjeux pour tenir éveillé n'importe qui, moi, en contre-partie, je peux te citer des blockbusters comme North by Northwest où il n'y a strictement pas de scénario. Et ça ne change en rien ce que je te dis. Tu vas pas regarder Transformers en t'attendant à voir un blockbuster à l'ancienne. Tu peux pas regarder ce film (ou n'importe quel block actuel) comme un ancien film et t'attendre aux mêmes choses. Tu vas voir TF pour voir du robot se bastonner et pour en prendre plein les yeux et les oreilles, voir des effets spéciaux hallucinants, etc. Le cinéma a changé, faut changer avec lui, pas rester ancré dans le passé et passer son temps à dire que le cinéma, c'était mieux avant. Surtout quand on a 20 piges.
le 16/04/2012 à 19:16
:D'ailleurs, tu m'excuses tenia, mais ce débat, on l'a déjà eu. Dire que le cinéma c'était mieux avant, on passe notre temps à le faire. Tu me cites des films où il y a un minimum d'enjeux pour tenir éveillé n'importe qui, moi, en contre-partie, je peux te citer des blockbusters comme North by Northwest où il n'y a strictement pas de scénario. Et ça ne change en rien ce que je te dis. Tu vas pas regarder Transformers en t'attendant à voir un blockbuster à l'ancienne. Tu peux pas regarder ce film (ou n'importe quel block actuel) comme un ancien film et t'attendre aux mêmes choses. Tu vas voir TF pour voir du robot se bastonner et pour en prendre plein les yeux et les oreilles, voir des effets spéciaux hallucinants, etc. Le cinéma a changé, faut changer avec lui, pas rester ancré dans le passé et passer son temps à dire que le cinéma, c'était mieux avant. Surtout quand on a 20 piges.
Sauf que le souci derrière, c'est qu'il y a combien de temps de baston qui te fait te décrocher ta machoire dans 8h de trilogie Transformers ?
Je deviens ptet exigeant avec l'âge, mais perso, j'ai rien vu que m'a fait bander, ou peut-être 15 min. Sur 8h, tu m'excuseras, mais ça fait pas lourd. En l'état, y avait plus de trucs sympas dans 1h40 de 300 que 8h de Transformers, et dieu sait que les ralentis, y en a une tripotée dans Transformers donc ça peut pas être ça.
Ce dont je parle, c'est que même un Die Hard 4 est plus fun qu'un Transformers (et tu t'économises 50 min en passant).
Bref.
Evidemment qu'on a déjà eu ce débat mille fois.
Tout ce que je dis, c'est que Transformers n'a jamais eu, quelque soit l'opus regardé, de raisons de devenir un étalon moderne du genre, tant le machin est l'équivalent cinématographique de Boom Boom Pow : ça tape, mais c'est tout, et encore, au bout de 2 min, c'est tellement inintéressant que tu pionces.
C'est bas du front, agressif, mais creux. Profondément creux.
Pas creux genre "on s'en fout tant qu'ils se mettent sur la gueule".Creux genre "on s'en fout" tout court.
8h de film avec du creux comme ça (sans compter les acteurs venus payer leurs impôts), y a pas d'excuses.
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"To be is to do"-Socrate; "To do is to be"-Sartre; "Do Be Do Be Do"-Sinatra;
Yippie ki yai, coffeemaker !
"To be is to do"-Socrate; "To do is to be"-Sartre; "Do Be Do Be Do"-Sinatra;
Yippie ki yai, coffeemaker !
*édité à 21:23 le 16/04/2012
J'ai compris ce qui te dérangeait dans mon message, Datouf, le terme "sans scénario".
Un film "sans scénario", ça n'existe pas. C'est évidemment une hyperbole pour dire que le film est pas le film le mieux écrit de l'histoire du cinéma, ni même le plus réfléchi. Tenia l'a parfaitement décrit :
tenia a dit
North by Northwest, c'est du pur hasard tout le long du film, un truc complètement sur-réaliste, mais très fun.
le 16/04/2012 à 21:13
:North by Northwest, c'est du pur hasard tout le long du film, un truc complètement sur-réaliste, mais très fun.
North by Northwest, comme beaucoup d'Hitchcock, repose sur une succession de "comme par hasard", de kiffs du réalisateur, et d'incohérences. Est-ce que ça en fait un mauvais film ? Non. C'est ce que j'ai dit ? Non plus. North by Northwest fait partie des films que j'ai le plus vu dans ma vie (j'étais obligé d'un côté, je devais l'étudier pour le bac) et sur lequel je connais le plus de choses.
Et Hitchcock est un réalisateur qui fait partie de mes préférés, sans problème.
Mais on ne peut pas dire que ses films reposent sur leur scénario. Ce n'est pas le cas.
tenia a dit
Par contre, dire qu'il n'y a que rarement un scénario chez Hitchcock, c'est un peu beaucoup fort de café.
le 16/04/2012 à 21:13
:Par contre, dire qu'il n'y a que rarement un scénario chez Hitchcock, c'est un peu beaucoup fort de café.
tenia a dit
Rien qu'en rappelant le triplé MGM Rebecca / Notorious / Spellbound, tiens.
le 16/04/2012 à 21:13
:Rien qu'en rappelant le triplé MGM Rebecca / Notorious / Spellbound, tiens.
Tu peux même en citer d'autres. Mais dans sa filmo, y a plus de films avec un scénar comme North by Northwest ou comme celui de Frenzy ?
J'oserais vous rappeler qu'Hitchcock disait (et l'a souvent répété en interviews) qu'il joue avec la crédulité du spectateur, sa capacité à croire à absolument tout ce qui arrive à l'écran parce qu'il a décidé d'être, on peut dire, pris pour un con.
Je ne vois pas où est le problème de dire que les films d'Hitchcock ont des scénarios pouvant souvent être résumés sur un post-it. Ca fait de lui un moins bon réalisateur ? Un moins bon metteur en scène ?
Et d'ailleurs, le suspense, dans ses films, il arrivait à l'instaurer par le scénario, ou par la mise en scène ?
tenia a dit
Sauf que le souci derrière, c'est qu'il y a combien de temps de baston qui te fait te décrocher ta machoire dans 8h de trilogie Transformers ?
le 16/04/2012 à 21:13
:Sauf que le souci derrière, c'est qu'il y a combien de temps de baston qui te fait te décrocher ta machoire dans 8h de trilogie Transformers ?
tenia a dit
Je deviens ptet exigeant avec l'âge, mais perso, j'ai rien vu que m'a fait bander, ou peut-être 15 min. Sur 8h, tu m'excuseras, mais ça fait pas lourd. En l'état, y avait plus de trucs sympas dans 1h40 de 300 que 8h de Transformers, et dieu sait que les ralentis, y en a une tripotée dans Transformers donc ça peut pas être ça.
le 16/04/2012 à 21:13
:Je deviens ptet exigeant avec l'âge, mais perso, j'ai rien vu que m'a fait bander, ou peut-être 15 min. Sur 8h, tu m'excuseras, mais ça fait pas lourd. En l'état, y avait plus de trucs sympas dans 1h40 de 300 que 8h de Transformers, et dieu sait que les ralentis, y en a une tripotée dans Transformers donc ça peut pas être ça.
Ah ! C'est ça le souci ?
Parce que d'accord, y a beaucoup de scènes inutiles dans les TF, et même dans le 3.
Mais ce que je te disais, c'est que les scènes d'action de chacun, le 2 un peu moins, sont de vrais régals, et surtout dans le 3.
Avant de le voir, j'étais étonné de voir le nombre de bonnes critiques qu'il avait eues, mais après l'avoir vu... Entre la poursuite sur l'autoroute et tout le chapitre à Chicago... Y a de quoi faire, et de quoi avoir la mâchoire décrochée...
Après, je suis comme toi. Les robots, ça me fait pas plus bander que ça, alors je préfère évidemment un Die Hard 4 (quoique) et encore plus un 300. Mais c'est pour dire quoi.
Message n° 3202452, posté par Viking à 21:36 le 16/04/2012
Message sous votre seuil (Afficher quand même)
tenia a dit
Rien qu'en rappelant le triplé MGM Rebecca / Notorious / Spellbound, tiens.
le 16/04/2012 à 21:13
:Rien qu'en rappelant le triplé MGM Rebecca / Notorious / Spellbound, tiens.
Torn Curtain.
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