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Sujet n°16269 créé le 15/01/2009 à 23:20 par Fresh Prince - Vu 2425536 fois par 25245 utilisateurs
   
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Message n° 2998417, posté à 14:48 le 07/11/2011  
+1.00
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BornFree
Je suis assez d'accord avec FP. Tu peux très bien sublimé un scénario banal avec une mise en scène superbe, tandis que faire un chef d'oeuvre avec une mise en scène banal même si le scénario est excellent j'ai jamais vu.

Message n° 2998430, posté à 15:00 le 07/11/2011  
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AnTiX
Bah c'est pour ça que j'aime Drive aussi. C'est parce que pour moi c'est du "vrai" cinéma et je serais toujours fan des films à la mise en scène travaillé, c'est pour moi l'aspect le plus important au cinéma.
Mais de là à dire que le scénario c'est le moins important dans un film, je n'irais pas jusque là ;-)

--
Je ne blogue plus, je micro-critique : http://www.vodkaster.com/RenSarr
Rather than love, than money, than faith, than fame, than fairness... give me truth.
Message n° 2998435, posté à 15:02 le 07/11/2011  
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Baje
Fresh Prince a dit
le 07/11/2011 à 13:30
:

J'aimerais bien un exemple de film bien juste grâce au scénario, avec tout le reste de mauvais.
J'aimerais bien voir un exemple de film bien juste grâce à la musique, avec tout le reste de mauvais.
J'aimerais bien voir un exemple de film bien juste grâce à la réalisation, avec tout le reste de mauvais...
On peut tout faire avec la même phrase.
AnTiX a dit
le 07/11/2011 à 15:00
:

Bah c'est pour ça que j'aime Drive aussi. C'est parce que pour moi c'est du "vrai" cinéma et je serais toujours fan des films à la mise en scène travaillé, c'est pour moi l'aspect le plus important au cinéma.
Marrant, j'ai pas de liste en tête, là, mais j'ai déjà vu pas mal de film avec une réal parfaitement banale mais qui m'avaient tués.
Genre le truc russe sur Dieu, que j'ai vu ya quelques semaines. Dans mes souvenirs d'aujourd'hui, je ne vois aucun intérêt à la réalisation, même si elle n'est pas mauvaise mais j'ai adoré le film.

--
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 2998445, posté à 15:10 le 07/11/2011  
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AnTiX
Baje a dit
le 07/11/2011 à 15:02
:

Genre le truc russe sur Dieu, que j'ai vu ya quelques semaines. Dans mes souvenirs d'aujourd'hui, je ne vois aucun intérêt à la réalisation, même si elle n'est pas mauvaise mais j'ai adoré le film.
Après c'est une histoire de gout et de préférence. Je persiste à dire qu'une mise en scène au poil, avec rien à coté ou trop peu, ça restera vide et frustrant.

--
Je ne blogue plus, je micro-critique : http://www.vodkaster.com/RenSarr
Rather than love, than money, than faith, than fame, than fairness... give me truth.
Message n° 2998455, posté à 15:13 le 07/11/2011  
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Baje
AnTiX a dit
le 07/11/2011 à 15:10
:

Après c'est une histoire de gout et de préférence. Je persiste à dire qu'une mise en scène au poil, avec rien à coté ou trop peu, ça restera vide et frustrant.
C'est pas vraiment ce que j'ai compris que tu disais au dessus.

--
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 2998458, posté à 15:13 le 07/11/2011  
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Collioure
Baje a dit
le 07/11/2011 à 15:02
:

Marrant, j'ai pas de liste en tête, là, mais j'ai déjà vu pas mal de film avec une réal parfaitement banale mais qui m'avaient tués.
Idem chez moi.
La réal peut me gâcher l'histoire, mais je suis plus indulgent que sur une histoire de merde.

--
Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi,
le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane.
(SAINT-EXUPÉRY, Ça creuse)
Vlan !
Message n° 2998465, posté à 15:17 le 07/11/2011  
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Baje
Collioure a dit
le 07/11/2011 à 15:13
:

La réal peut me gâcher l'histoire, mais je suis plus indulgent que sur une histoire de merde.
Par contre, je peux aussi me foutre totalement d'une historie de merde, si le film m'emporte.

--
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 2998466, posté à 15:17 le 07/11/2011  
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Collioure
Possible, un peu plus rare chez moi, j'avoue.

--
Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi,
le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane.
(SAINT-EXUPÉRY, Ça creuse)
Vlan !
Message n° 2998473, posté à 15:23 le 07/11/2011  
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AnTiX
Baje a dit
le 07/11/2011 à 15:13
:

C'est pas vraiment ce que j'ai compris que tu disais au dessus.
Disons que si je devais mettre un critère plus en avant qu'un autre, ça serait la mise en scène. Je suis toujours plus attentif au prix pour la "Meilleur mise en scène" plutot que meilleur perf d'acteur, etc.
Mais je ne suis pas fou pour autant et j'adore les films bien écrits. Et de toute façon, c'est souvent une combinaison de chose pour faire un vrai bon film. Mon top 2 de l'an dernier c'était The Social Network et Dans Ses Yeux. Et je suis tout à fait prêt à défendre leur qualité d'écriture, comme de réalisation.
Après voilà pour un film comme Drive, j'ai tendance à être plus indulgent malgré ses coquilles, parce que sa première heure m'a tout simplement transporté et c'est principalement grâce à la mise en scène (même si c'est aussi là que le scenar est le plus intelligent).

--
Je ne blogue plus, je micro-critique : http://www.vodkaster.com/RenSarr
Rather than love, than money, than faith, than fame, than fairness... give me truth.
*édité à 15:25 le 07/11/2011
Message n° 2998511, posté à 16:00 le 07/11/2011  
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Caracalla
Baje a dit
le 07/11/2011 à 15:02
:

Genre le truc russe sur Dieu, que j'ai vu ya quelques semaines. Dans mes souvenirs d'aujourd'hui, je ne vois aucun intérêt à la réalisation, même si elle n'est pas mauvaise mais j'ai adoré le film.
Aucun intérêt ? t'aurais voulu quoi, en fait ? Une mise en scène plus racoleuse, des effets de style putassiers ? La réal de Loungine est très bien comme elle est, c'est-à-dire sobre, et elle sert parfaitement l'histoire. Son intérêt réside peut-être avant tout dans la justesse de ses compositions de plan et la précision des mouvements de caméras. C'est un film destiné à un public adulte, pas à des ados.
AnTiX a dit
le 07/11/2011 à 15:23
:

Disons que si je devais mettre un critère plus en avant qu'un autre, ça serait la mise en scène. Je suis toujours plus attentif au prix pour la "Meilleur mise en scène" plutot que meilleur perf d'acteur, etc.
Moi, c'est l’ambiance. C'est con, à ma connaissance, il existe aucun prix de la meilleure ambiance. Ou bien alors, la mise en scène, ça englobe l'ambiance, je sais pas.

Message n° 2998524, posté à 16:12 le 07/11/2011  
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Fresh Prince
BornFree a dit
le 07/11/2011 à 14:48
:

Je suis assez d'accord avec FP. Tu peux très bien sublimé un scénario banal avec une mise en scène superbe, tandis que faire un chef d'oeuvre avec une mise en scène banal même si le scénario est excellent j'ai jamais vu.
Voilà, exactement ce que je voulais dire.
Baje a dit
le 07/11/2011 à 15:02
:

Genre le truc russe sur Dieu, que j'ai vu ya quelques semaines. Dans mes souvenirs d'aujourd'hui, je ne vois aucun intérêt à la réalisation, même si elle n'est pas mauvaise mais j'ai adoré le film.
Ca t'a tellement tué que t'appelles ça "le truc russe sur Dieu".

Message n° 2998539, posté à 16:32 le 07/11/2011  
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BornFree
2001 par exemple, l'histoire il la raconte à travers la mise en scène. Est ce qu'on peut vraiment parler de scénario dans ce cas là ? Pour moi c'est presque que de la mise en scène ce film.

Message n° 2998619, posté à 17:53 le 07/11/2011  
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Baje
Caracalla a dit
le 07/11/2011 à 16:00
:

Aucun intérêt ? t'aurais voulu quoi, en fait ? Une mise en scène plus racoleuse, des effets de style putassiers ? La réal de Loungine est très bien comme elle est, c'est-à-dire sobre, et elle sert parfaitement l'histoire. Son intérêt réside peut-être avant tout dans la justesse de ses compositions de plan et la précision des mouvements de caméras. C'est un film destiné à un public adulte, pas à des ados.
Lulz.
J'ai pas dit que j'aurais voulu autre chose, je dis que ça ne représente pas d’intérêt (particulier) pour moi. C'est pas le but du film que d'avoir une réalisation très visuelle ou avec des changements de plan toutes les trois secondes.
Elle sert le film, elle se fait oublier mais j'en ai rien retenu, c'est tout. Si on me demande une réalisation particulièrement réussie, je ne citerais pas ce film.

--
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 2998699, posté à 18:44 le 07/11/2011  
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homereb
Haha, Caracalla, bien trouvé le psuedo.

--
I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 2998711, posté à 18:51 le 07/11/2011  
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Caracalla
Baje a dit
le 07/11/2011 à 17:53
:

J'ai pas dit que j'aurais voulu autre chose, je dis que ça ne représente pas d’intérêt (particulier) pour moi. C'est pas le but du film que d'avoir une réalisation très visuelle ou avec des changements de plan toutes les trois secondes.
Ben ouais, je sais lire, je sais bien que tu l'as pas dit expressément. J'interprétais, c'est interdit dans une discussion ? On doit se tenir à la lettre de ce qui est dit ? Ce serait chiant.
homereb a dit
le 07/11/2011 à 18:44
:

Haha, Caracalla, bien trouvé le psuedo.
Merci. T'as vu, y a une méta-blague dans le pseudo ? Quand j'édite un post, ça fait que c'est « l'édit de Caracalla ». Mais ça a pas dû échapper à l'euro-septique que tu es ; )

*édité à 18:53 le 07/11/2011
Message n° 2998725, posté à 19:00 le 07/11/2011  
+0.20
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Collioure
Caracalla a dit
le 07/11/2011 à 18:51
:

Merci. T'as vu, y a une méta-blague dans le pseudo ? Quand j'édite un post, ça fait que c'est « l'édit de Caracalla ». Mais ça a pas dû échapper à l'euro-septique que tu es ; )
Pile poil, comme la fosse. ^^

--
Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi,
le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane.
(SAINT-EXUPÉRY, Ça creuse)
Vlan !
Message n° 2998738, posté à 19:06 le 07/11/2011  
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Baje
Caracalla a dit
le 07/11/2011 à 18:51
:

Ben ouais, je sais lire, je sais bien que tu l'as pas dit expressément. J'interprétais, c'est interdit dans une discussion ? On doit se tenir à la lettre de ce qui est dit ? Ce serait chiant.
Et je précisais que cette interprétation de mes propos est fausse.

--
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 2998752, posté à 19:16 le 07/11/2011  
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liloboot
Bon, j'ai hésité, mais je vais (encore) ressortir la citation de mon ami Francis :
liloboot a dit
le 27/04/2010 à 15:36
:

Si ces deux éléments (histoire et acteurs) sont bons, le film peut survivre à une mauvaise photographie, une mauvaise musique, un mauvais montage. Mais un film ne pourra jamais s'envoler, en revanche, sans de bons acteurs et sans une bonne histoire.

--
Rock 'n' roll.
Message n° 2998753, posté à 19:16 le 07/11/2011  
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liloboot
Ce avec quoi je suis parfaitement d'accord. Je le soupçonne d'ailleurs de me l'avoir piqué un soir de beuverie dont je n'aurais aucun souvenir, mais passons.

--
Rock 'n' roll.
Message n° 2998758, posté à 19:22 le 07/11/2011  
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Baje
T'as un exemple à nous donner ?
D'un film avec des bons acteurs, une bonne histoire mais chiant comme la mort car mal monté, irregardable car mal réalisé, ratant ses meilleurs scènes à cause d'une musique totalement inadaptée et dont les plans sentent la matière fécale parce que le responsable de la photo était bourré ?
Ca ferait une bonne expérience de regarder un truc pareil.

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
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