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Sujet n°25098 créé le 19/02/2010 à 15:21 par kiry - Vu 521191 fois par 12337 utilisateurs
   
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Message n° 2558666, posté à 11:05 le 23/12/2010  
+1.00
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Kaeleak
Je pense que porter un culte à celui qui a abattu de sang froid quelqu'un avec un fusil à pompe, (surtout en France !!! On n'est pas sensé être arriéré à ce point !), c'est aussi méprisable que de passer sous silence la vie d'un homme sous prétexte qu'il a fait une erreur.
Pour moi, celui qui a perdu le + c'est bien évidement ce "voleur"... Peut-être que si on cherchait la cause, les motivations de ce vol on s'apercevrait d'un autre problème qui touche une partie de la population habituellement ignorée.

--
Cherche toujours.
Et si on inventait... ?
Message n° 2558668, posté à 11:07 le 23/12/2010  
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mpm
Porter un culte ?
T'as le sens des proportions, dis donc.

--
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Message n° 2558670, posté à 11:08 le 23/12/2010  
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Vince27
Kaeleak a dit
le 22/12/2010 à 23:21
:

Pratiquement rien sur la victime...
Dans les commentaires c'est assez affligeant aussi, pour un peu le mec qui a tiré est placé en tant que victime...

--
Feztons are cooler.
"I am Giselle, I am a french bitch !"
Message n° 2558674, posté à 11:12 le 23/12/2010  
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Kaeleak
Ben écoute... "Marche de soutien" (250 personnes), "membre d'une honorable famille d'agriculteurs", "garçon travailleur, honnête, pompier volontaire"...
J'ai ptet poussé l'hyperbole mais on parle d'un rapport meurtrier /voleur et dans l'article, le meurtrier est mis en avant comme s'il avait fait une bonne chose. Entre les deux, çui qu'a mon soutien c'est le simple "voleur", ou plutôt sa famille qui a perdu bien plus que quelques truffes...

--
Cherche toujours.
Et si on inventait... ?
*édité à 11:14 le 23/12/2010
Message n° 2558676, posté à 11:15 le 23/12/2010  
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mpm
Kaeleak a dit
le 23/12/2010 à 11:12
:

J'ai ptet poussé l'hyperbole mais on parle d'un rapport meurtrier /voleur et dans l'article, le meurtrier est mis en avant comme s'il avait fait une bonne chose. Entre les deux, çui qu'a mon soutien c'est le simple "voleur", ou plutôt sa famille qui a perdu bien plus que quelques truffes...
C'est quand même pas un mouvement d'ampleur, faut pas exagérer.
Personnellement, je ne soutiens ni l'un ni l'autre. D'un côté, c'est le risque quand tu t'aventures à voler et de l'autre, c'est de la bêtise avancée et un comportement totalement disproportionnée.

--
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Message n° 2558677, posté à 11:17 le 23/12/2010  
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Kaeleak
Ca a l'air d'être un mouvement d'ampleur. Dans le même article, je lis que c'était un phénomène courant ces vols...
Le fait qu'ils soient réguliers montre un problème non réglé.
Et la mort quelle qu'elle soit ne règle jamais rien. Elle décale juste le problème.

--
Cherche toujours.
Et si on inventait... ?
*édité à 11:19 le 23/12/2010
Message n° 2558682, posté à 11:22 le 23/12/2010  
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mpm
Tu t'égares un peu, je trouve. Jusqu'à preuve du contraire, la vendetta, la justice par soi-même et la peine de mort sont interdits en France.
Et je vois pas en quoi 250 personnes, c'est un mouvement d'ampleur. Franchement. :)
Et des problèmes "non réglés" comme tu dis, y en a des milliards, et y en aura toujours, l'utopie, c'est très bien, c'est joli et tout, mais y a la réalité et on ne peut pas régler toute la misère du monde. La grosse tare, c'est l'homme et son besoin d'avoir toujours plus de ceci ou plus de cela, mais à moins que tu éradiques toute l'espèce, je vois pas de solution.

--
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Message n° 2558685, posté à 11:28 le 23/12/2010  
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Kaeleak
mpm a dit
le 23/12/2010 à 11:22
:

Tu t'égares un peu, je trouve. Jusqu'à preuve du contraire, la vendetta, la justice par soi-même et la peine de mort sont interdits en France.
Ca j'aurai bien aimé que ça soit cité dans l'article, au moins un peu.
mpm a dit
le 23/12/2010 à 11:22
:

Et je vois pas en quoi 250 personnes, c'est un mouvement d'ampleur. Franchement. :)
250 personnes dans un village, c'est beaucoup. Si c'était à Paris, j'aurais pris ça pour une bande de bouffons qui veulent se faire remarquer. Là on parle de Grignant, 1400 habitants, dont 250 "approuvent" ce coup de feu.

--
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Et si on inventait... ?
Message n° 2558686, posté à 11:30 le 23/12/2010  
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mpm
Kaeleak a dit
le 23/12/2010 à 11:28
:

Ca j'aurai bien aimé que ça soit cité dans l'article, au moins un peu.
Mais c'est dit. Plusieurs personnes disent qu'ils trouvent ça regrettable d'en arriver là. Tu fais de la lecture sélective et orientée. ^^"
Kaeleak a dit
le 23/12/2010 à 11:28
:

250 personnes dans un village, c'est beaucoup. Si c'était à Paris, j'aurais pris ça pour une bande de bouffons qui veulent se faire remarquer. Là on parle de Grignant, 1400 habitants, dont 250 "approuvent" ce coup de feu.
Si ce n'est que dans le village, tout le monde se connaît, contrairement aux grandes agglomérations. Point non négligeable.
Et c'est 1600 habitants.

--
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Message n° 2558691, posté à 11:41 le 23/12/2010  
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Kaeleak
mpm a dit
le 23/12/2010 à 11:30
:

Mais c'est dit. Plusieurs personnes disent qu'ils trouvent ça regrettable d'en arriver là. Tu fais de la lecture sélective et orientée. ^^"
Possible. Mais en relisant l'article, je ne trouve toujours pas. C'est où? Pour moi:
"Je soutiens les trufficulteurs, mais je ne peux pas approuver le geste" = c'est pas grave ce coup d'feu, mais voler des truffes c'est inadmissible"
Le seul qui râle un peu contre cet éclat de violence c'est le maire, et encore il est timoré.
mpm a dit
le 23/12/2010 à 11:30
:

Et c'est 1600 habitants.
Population 1 464 hab. (2006) sur wikipédia. Mais bon pour 150 habitants ça ne change pas grand chose.
mpm a dit
le 23/12/2010 à 11:30
:

Si ce n'est que dans le village, tout le monde se connaît, contrairement aux grandes agglomérations. Point non négligeable.
Donc parce que tout le monde se connait, ça rend l'acte plus "facile à accepter" ? Ca endort les cerveaux des voisins?angry La mort c'est la mort. C'est le seul acte qu'on ne peut jamais rattraper.

--
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Et si on inventait... ?
Message n° 2558693, posté à 11:44 le 23/12/2010  
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mpm
Kaeleak a dit
le 23/12/2010 à 11:41
:

Population 1 464 hab. (2006) sur wikipédia. Mais bon pour 150 habitants ça ne change pas grand chose.
Dans l'article, ils parlent de 1600, tout comme ils parlent de 250. Tu crois que wiki donne un chiffre exact sur la manif ? :P
Kaeleak a dit
le 23/12/2010 à 11:41
:

Possible. Mais en relisant l'article, je ne trouve toujours pas. C'est où? Pour moi:
"Je soutiens les trufficulteurs, mais je ne peux pas approuver le geste" = c'est pas grave ce coup d'feu, mais voler des truffes c'est inadmissible"
Je vais pas te citer chaque bout de phrases, je te laisse l'initiative de lire les propos du journaliste sans t'exalter outre mesure. :)
Kaeleak a dit
le 23/12/2010 à 11:41
:

Donc parce que tout le monde se connait, ça rend l'acte plus "facile à accepter" ? Ca endort les cerveaux des voisins?angry La mort c'est la mort. C'est le seul acte qu'on ne peut jamais rattraper.
Ça n'est absolument pas mon propos. Tu déformes tout et pour cette raison, je vais te laisser là. :)

--
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Message n° 2558724, posté à 12:25 le 23/12/2010  
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Ano nyme1
Kaeleak a dit
le 23/12/2010 à 11:05
:

Je pense que porter un culte à celui qui a abattu de sang froid quelqu'un avec un fusil à pompe, (surtout en France !!! On n'est pas sensé être arriéré à ce point !), c'est aussi méprisable que de passer sous silence la vie d'un homme sous prétexte qu'il a fait une erreur.
Pour moi, celui qui a perdu le + c'est bien évidement ce "voleur"... Peut-être que si on cherchait la cause, les motivations de ce vol on s'apercevrait d'un autre problème qui touche une partie de la population habituellement ignorée.
T'as pas l'impression de pousser dans le sens inverse ?
Et le problème, c'est bien qu'un agriculteur soit obligé de faire lui même des rondes dans ses champs la nuit pour protéger son moyen de subsistance, à cause d'une incivilité non isolée, pas qu'un agriculteur ait passé son énervement à un stade plus haut. Parce que pour ce dernier, c'est un fait isolé, pas vraiment contrôlable. Alors que pour le premier, c'est un problème global sur lequel on peut travailler.
Et j'espère que tu ne vas pas invoquer la misère sociale...

*édité à 12:25 le 23/12/2010
Message n° 2558761, posté à 12:50 le 23/12/2010  
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whitedogs
Ronrount a dit
le 23/12/2010 à 12:25
:

Et j'espère que tu ne vas pas invoquer la misère sociale...
Voilà ! C'est la faute à la misère sociale. J'en veux pour preuve que les téléphones ne se vendent pas comme des petits pains, cette année.

Message n° 2558837, posté à 15:18 le 23/12/2010  
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Kaeleak
Ronrount a dit
le 23/12/2010 à 12:25
:

Et le problème, c'est bien qu'un agriculteur soit obligé de faire lui même des rondes dans ses champs la nuit pour protéger son moyen de subsistance, à cause d'une incivilité non isolée, pas qu'un agriculteur ait passé son énervement à un stade plus haut. Parce que pour ce dernier, c'est un fait isolé, pas vraiment contrôlable. Alors que pour le premier, c'est un problème global sur lequel on peut travailler.
whitedogs a dit
le 23/12/2010 à 12:50
:

Voilà ! C'est la faute à la misère sociale. J'en veux pour preuve que les téléphones ne se vendent pas comme des petits pains, cette année.
Je ne peux invoquer quoi que ce soit, il n'y a aucune info sur ce "voleur" à part qu'il est récidiviste. Alors forcément il est facile de le faire passer pour le mauvais dans ce cas (et c'est ptet à raison). Peut-être est-ce un cas de misère sociale, peut-être que non. Mais là, je n'ai aucun moyen de le savoir. Par contre je sais en lisant l'article que le jeune "pompier" (tellement important de le préciser) était héroïque quand il a tiré avec son arme. (Sic...)

--
Cherche toujours.
Et si on inventait... ?
*édité à 15:21 le 23/12/2010
Message n° 2558841, posté à 15:21 le 23/12/2010  
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mpm
Kaeleak a dit
le 23/12/2010 à 15:18
:

Je ne peux invoquer quoi que ce soit, il n'y a aucune info sur ce "voleur" à part qu'il est récidiviste. Alors forcément il est facile de le faire passer pour le mauvais dans ce cas (et c'est ptet à raison). Peut-être est-ce un cas de misère sociale, peut-être que non. Mais là avec cet article, je n'ai aucun moyen de le savoir. Par contre je sais en lisant l'article que le jeune "pompier" (tellement important de le préciser) était héroïque quand il a tiré avec son arme. (Sic...)
Là tu recommences à réinterpréter les propos. C'est fascinant.

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Message n° 2558843, posté à 15:24 le 23/12/2010  
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Kaeleak
mpm a dit
le 23/12/2010 à 15:21
:

Là tu recommences à réinterpréter les propos. C'est fascinant.
Possible (c'est quand je dis héroïque, c'est ça?)

--
Cherche toujours.
Et si on inventait... ?
Message n° 2558876, posté à 16:02 le 23/12/2010  
+0.71
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Ano nyme1
Kaeleak a dit
le 23/12/2010 à 15:18
:

Je ne peux invoquer quoi que ce soit, il n'y a aucune info sur ce "voleur" à part qu'il est récidiviste. Alors forcément il est facile de le faire passer pour le mauvais dans ce cas (et c'est ptet à raison). Peut-être est-ce un cas de misère sociale, peut-être que non. Mais là, je n'ai aucun moyen de le savoir. Par contre je sais en lisant l'article que le jeune "pompier" (tellement important de le préciser) était héroïque quand il a tiré avec son arme. (Sic...)
Pour statuer sur son héroïsme, il me faudrait sa distance avec la cible lors du tir, la corpulence de la cible, le degré d'obscurité, le calibre de son arme et les points précis d'impact.

Message n° 2559005, posté à 18:59 le 23/12/2010  
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zelda-zelda
Le Monde revient sur 15 ans d'internet en image,AOL, Caramail etc...
Une Vidéo montrant comment les JT parlaient d'internet il y a 15 ans.

Message n° 2559091, posté à 20:24 le 23/12/2010  
+0.23
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Blek
Encore un journaliste tombé du nid qui confond Internet et le web. Internet ça a un peu plus que 15 ans.

--
Blek L'Andouille
Blek.Landouille@ducon.fr
Andouille officielle depuis 1962
Remember, never turn your back
on a ninja, especially one you've just kissed.
Message n° 2559105, posté à 20:33 le 23/12/2010  
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Ano nyme1
Blek a dit
le 23/12/2010 à 20:24
:

Encore un journaliste tombé du nid qui confond Internet et le web. Internet ça a un peu plus que 15 ans.
"Les quinze ans d'Internet" != "Quinze ans d'internet"
You lose, try again.

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