FP: je pense qu'on pourrait sûrement dire de même pour plein de films avec plein de plans fixes et où c'est censé nous faire réfléchir sur la poésie indescritible de la chose et qui rend le film tellement culte.
Sujet n°16269 créé le 15/01/2009 à 23:20 par Fresh Prince - Vu 2342210 fois par 23194 utilisateurs
Fresh Prince
Krymsson a dit
FP: je pense qu'on pourrait sûrement dire de même pour plein de films avec plein de plans fixes et où c'est censé nous faire réfléchir sur la poésie indescritible de la chose et qui rend le film tellement culte.
le 19/10/2010 à 23:22
:FP: je pense qu'on pourrait sûrement dire de même pour plein de films avec plein de plans fixes et où c'est censé nous faire réfléchir sur la poésie indescritible de la chose et qui rend le film tellement culte.
L'une des choses que je préfère dans le cinéma, c'est la qualité des plans. J'ai même apprécié quelques films que je trouvais mauvais juste grâce à un plan qui m'a scotché, qui m'a mis les larmes aux yeux.
Par exemple, un plan dans Kick-Ass, dont j'ai déjà parlé, a grandement fait monter le film dans mon estime.
Mais, dans King-Kong, je trouvais ça aussi inutile que les plans, dans les films d'horreur, où on voit l'environnement. Je m'explique mal, donc je vais sortir un exemple.
Tu vois, l'intro de Shining ? Ou celle de Funny Games ? On voit, en un plan, que les protagonistes vont dans un endroit très éloigné.
Je sais pas ce qui se passe dans les films d'horreur depuis quelques années, mais on reprend ces plans à tout bout de champ. Et c'est jamais utile. Ca ne traduit jamais rien. C'est juste un plan, qui est là, pour que le film dure un peu plus longtemps (parce que, quand on les additionne, on en a du temps en plus !)
Par exemple, The Fouth Kind (je crois, je me souviens plus du titre). Et vas-y que je te balance ce plan toutes les deux scènes. Ou le remake américain de 2 soeurs (le film asiatique), pareil.
Parfois, ça a une utilité. On comprend qu'il va se passer quelque chose. Par exemple, le début de John Q (qui n'est pas un film d'horreur, mais quand même), ou la scène du cerf dans The Ring 2. Mais la plupart du temps, non.
Après, c'est que mon avis. Mais j'avais bien aimé King-Kong, au ciné. Et je sais que je l'aurais encore plus apprécié sans tous ces plans. Ou sans la première partie interminable.
NR.
tenia a dit
Ah non.Matrix, c'est dix-huit pillages à la minute sans aucun liant, à part une endive en imper.Nuance.
le 19/10/2010 à 21:18
:Ah non.Matrix, c'est dix-huit pillages à la minute sans aucun liant, à part une endive en imper.Nuance.
Enfin le seul Blade qu'il est bien à regarder, c'est Blade Trinity. Rien que pour Jessica Biel, ce film il se regarde (bon, j'ai pas vu les autres donc je peux pas juger objectivement. Et de toute façon je cherchais pas à le faire !). Je viens de voir qu'un 4è est en préparation, Wesley Snipes est sorti de prison ou c'est un nouvel acteur ?
NR.
Fresh Prince a dit
J'aurais plutôt dit que ça se regarde pour Ryan Reynolds (couché Rico !) qui est très drôle. Biel, qu'est-ce qu'elle fout les glandes avec son ipod.
le 19/10/2010 à 23:33
:J'aurais plutôt dit que ça se regarde pour Ryan Reynolds (couché Rico !) qui est très drôle. Biel, qu'est-ce qu'elle fout les glandes avec son ipod.
Ah mais ça je dis pas le contraire il m'avait bien fait rire le laron. Sauf que bon, je préfère regarder J. Biel que Ryan Reynolds
Ano nyme1
sehderik a dit
Est-ce que vous prenez dans vos critères, la retranscription du comics ?(ex: Wolverine qui fait 1m80 au lieu de 1m50 ou spiderman qui tisse des toiles directement de ses poignets sans gadget ou encore Dr Fatalis qui a des super-pouvoirs )
le 19/10/2010 à 22:36
:Est-ce que vous prenez dans vos critères, la retranscription du comics ?(ex: Wolverine qui fait 1m80 au lieu de 1m50 ou spiderman qui tisse des toiles directement de ses poignets sans gadget ou encore Dr Fatalis qui a des super-pouvoirs )
Nope. Tout comme je me fous qu'ils aient sauté telle ou telle scène dans LOTR. Je parle qualité du film indépendamment de l'oeuvre originale. La fidélité peut être débattue à côté, mais elle n'entre pas en compte, ou infiniment peu, dans mon jugement sur le film.
sehderik
Ronrount a dit
Nope. Tout comme je me fous qu'ils aient sauté telle ou telle scène dans LOTR. Je parle qualité du film indépendamment de l'oeuvre originale. La fidélité peut être débattue à côté, mais elle n'entre pas en compte, ou infiniment peu, dans mon jugement sur le film.
le 19/10/2010 à 23:48
:Nope. Tout comme je me fous qu'ils aient sauté telle ou telle scène dans LOTR. Je parle qualité du film indépendamment de l'oeuvre originale. La fidélité peut être débattue à côté, mais elle n'entre pas en compte, ou infiniment peu, dans mon jugement sur le film.
--
Everyone Else Has Had More Sex Than Me http://www.youtube.com/watch?v=ENnAa7rqtBM
Everyone Else Has Had More Sex Than Me http://www.youtube.com/watch?v=ENnAa7rqtBM
*édité à 23:58 le 19/10/2010
Ano nyme1
sehderik a dit
Ou le choix des costumes (Cf Xmen 1 ouais le jaune c'est le mal )
le 19/10/2010 à 23:58
:Ou le choix des costumes (Cf Xmen 1 ouais le jaune c'est le mal )
Je ne sais pas trop ce qu'ils ont fumé le jour du design du personnage... En 74, les types n'avaient toujours pas atterri apparemment.
sehderik
Ronrount a dit
Un Wolverine jaune, ça aurait été le maaaal.
le 20/10/2010 à 00:08
:Un Wolverine jaune, ça aurait été le maaaal.
--
Everyone Else Has Had More Sex Than Me http://www.youtube.com/watch?v=ENnAa7rqtBM
Everyone Else Has Had More Sex Than Me http://www.youtube.com/watch?v=ENnAa7rqtBM
Ano nyme1
sehderik a dit
C'est un perso canadien, faut pas cherchez plus loin.
le 20/10/2010 à 00:23
:C'est un perso canadien, faut pas cherchez plus loin.
Benj
NR. a dit
Mise à part si c'est du second degré (dans ce cas désolé ^^), tu reproches quoi à Matrix ?
le 19/10/2010 à 23:31
:Mise à part si c'est du second degré (dans ce cas désolé ^^), tu reproches quoi à Matrix ?
NR. a dit
Enfin le seul Blade qu'il est bien à regarder, c'est Blade Trinity. Rien que pour Jessica Biel, ce film il se regarde (bon, j'ai pas vu les autres donc je peux pas juger objectivement. Et de toute façon je cherchais pas à le faire !). Je viens de voir qu'un 4è est en préparation, Wesley Snipes est sorti de prison ou c'est un nouvel acteur ?
le 19/10/2010 à 23:31
:Enfin le seul Blade qu'il est bien à regarder, c'est Blade Trinity. Rien que pour Jessica Biel, ce film il se regarde (bon, j'ai pas vu les autres donc je peux pas juger objectivement. Et de toute façon je cherchais pas à le faire !). Je viens de voir qu'un 4è est en préparation, Wesley Snipes est sorti de prison ou c'est un nouvel acteur ?
NR.
Benj a dit
Ben... t'as vu le film ?
le 20/10/2010 à 01:30
:Ben... t'as vu le film ?
Plus d'une fois. D'où ma question :-) Parce que bon, répondre à une question par une question, s'pas forcément très malin pour expliquer des choses
tenia
Batefer a dit
Waouh, après Cameron et Jackson, et si on tapait un peu sur Del Toro maintenant ?
le 19/10/2010 à 23:05
:Waouh, après Cameron et Jackson, et si on tapait un peu sur Del Toro maintenant ?
En même temps, pour ça, y a déjà Cronos, hein.Et puis, si on veut taper sur lui, rien de mieux qu'un film de commande, c'est bien connu.
NR. a dit
Plus d'une fois. D'où ma question :-) Parce que bon, répondre à une question par une question, s'pas forcément très malin pour expliquer des choses
le 20/10/2010 à 01:45
:Plus d'une fois. D'où ma question :-) Parce que bon, répondre à une question par une question, s'pas forcément très malin pour expliquer des choses
Il est souvent reproché à Matrix de ne pas avoir de scénar' digne de ce nom, alors qu'en fait, c'est probablement le plus grand pillage de ces 20 dernières années. Ca n'est fait pas un scénar' pour autant, mais des idées, y en a plein.Bon, c'est les idées d'écrivains, de philosophes ou de religions compilées dans un pot pourri de 2h, mais quand même.
Maintenant, le problème, c'est encore de croire que c'est en cela que Matrix était original, alors que le seul truc que le film possède de novateur, c'est les SFX.
Fresh Prince a dit
Par exemple, The Fouth Kind (je crois, je me souviens plus du titre). Et vas-y que je te balance ce plan toutes les deux scènes. Ou le remake américain de 2 soeurs (le film asiatique), pareil.
le 19/10/2010 à 23:30
:Par exemple, The Fouth Kind (je crois, je me souviens plus du titre). Et vas-y que je te balance ce plan toutes les deux scènes. Ou le remake américain de 2 soeurs (le film asiatique), pareil.
Tu fais quand même un mauvais procès, vu que s'il y a bien un genre qui a été repris par des gens sans scrupules faisant n'importe quoi, c'est bien les films d'horreur.Maintenant, tout ce que tu racontes, je suis tout à fait d'accord.Perso, je pense toujours au plan en travelling arrière dans un couloir avec un néon qui clignote, et qui se termine généralement par un cri en provenance de la salle au fond du couloir.
Ce qui est amusant, c'est que ça, parait qu'en fait, c'est trop bien.Y a qu'à voir Martyrs si tu veux du poncif de ce genre-là.
--
"To be is to do"-Socrate; "To do is to be"-Sartre; "Do Be Do Be Do"-Sinatra;
Yippie ki yai, coffeemaker !
"To be is to do"-Socrate; "To do is to be"-Sartre; "Do Be Do Be Do"-Sinatra;
Yippie ki yai, coffeemaker !
*édité à 07:16 le 20/10/2010
Ano nyme1
tenia a dit
Maintenant, pour le plan fixe, y a pas que Weerasethakul, y a Ozu, hein.
le 20/10/2010 à 07:09
:Maintenant, pour le plan fixe, y a pas que Weerasethakul, y a Ozu, hein.
Starpouf
tenia a dit
Il est souvent reproché à Matrix de ne pas avoir de scénar' digne de ce nom, alors qu'en fait, c'est probablement le plus grand pillage de ces 20 dernières années. Ca n'est fait pas un scénar' pour autant, mais des idées, y en a plein.Bon, c'est les idées d'écrivains, de philosophes ou de religions compilées dans un pot pourri de 2h, mais quand même.
le 20/10/2010 à 07:09
:Il est souvent reproché à Matrix de ne pas avoir de scénar' digne de ce nom, alors qu'en fait, c'est probablement le plus grand pillage de ces 20 dernières années. Ca n'est fait pas un scénar' pour autant, mais des idées, y en a plein.Bon, c'est les idées d'écrivains, de philosophes ou de religions compilées dans un pot pourri de 2h, mais quand même.
Présenté comme ça, je ne vois pas où est le problème. N'est-ce pas le lot de toute oeuvre de SF (pardon si le qualificatif n'est pas le plus approprié qui soit, je ne suis pas un spécialiste) ?
tenia a dit
Maintenant, le problème, c'est encore de croire que c'est en cela que Matrix était original, alors que le seul truc que le film possède de novateur, c'est les SFX.
le 20/10/2010 à 07:09
:Maintenant, le problème, c'est encore de croire que c'est en cela que Matrix était original, alors que le seul truc que le film possède de novateur, c'est les SFX.
Et encore... Le bullet time, par exemple, a été mis au point par Gondry pour sa pub Smirnoff avant Matrix, si je ne m'abuse.
Ano nyme1
Starpouf a dit
Présenté comme ça, je ne vois pas où est le problème. N'est-ce pas le lot de toute oeuvre de SF (pardon si le qualificatif n'est pas le plus approprié qui soit, je ne suis pas un spécialiste) ?
le 20/10/2010 à 09:37
:Présenté comme ça, je ne vois pas où est le problème. N'est-ce pas le lot de toute oeuvre de SF (pardon si le qualificatif n'est pas le plus approprié qui soit, je ne suis pas un spécialiste) ?
Starpouf
Ronrount a dit
(sous-branche cyberpunk)
le 20/10/2010 à 10:04
:(sous-branche cyberpunk)
(je t'avoue que j'avais bien essayé de lire Gibson, mais ça m'est carrément tombé des mains. je retenterai un jour, peut-être)
Ano nyme1
Une oeuvre de SF peut se permettre d'aborder pratiquement n'importe quel thème ou notion, mais cela ne l'oblige pas à être un pot-pourri de ceux-ci pour autant.
Starpouf a dit
(je t'avoue que j'avais bien essayé de lire Gibson, mais ça m'est carrément tombé des mains. je retenterai un jour, peut-être)
le 20/10/2010 à 10:06
:(je t'avoue que j'avais bien essayé de lire Gibson, mais ça m'est carrément tombé des mains. je retenterai un jour, peut-être)
Pareil que toi, avec Neuromancer il me semble. Je suis réfractaire au cyberpunk dans son ensemble, quelque soit le média. Les mondes virtuels qui y sont développés et la notion d'implants technologiques me laissent plutôt froid. C'est bien parce que la partie "matrice" de Matrix est notre réalité à nous, que j'ai bien aimé le premier opus.
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