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Message n° 2364018, posté par tenia à 21:22 le 15/09/2010
Message n° 2364018, posté à 21:22 le 15/09/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Je ne sais pas. La structure, le côté bucheron auto-destructeur, et puis, la forme, beaucoup. Maintenant, c'est tout de même un plaisir coupable, je pense, plus qu'autre chose. Il y a de gros trous de rythme un peu avant et un peu après le milieu du film, McDowell qui est très long à refaire le lien avec le 1er film aussi. Mais j'aime beaucoup l'ambiance qu'a donné Zombie au film. Ce n'est pas l'Halloween de Carpenter, et je préfère, quoiqu'il en soit, sa figure du mal absolu. C'est ça, d'ailleurs, que j'attends d'un film qui ne me livre aucune raison sur les origines du mal. Zombie a décidé d'humaniser tout cela, et tombe dans des travers très gros, notamment la famille éclatée foireuse, l'enfance merdique, etc. Mais c'est la suite qui est plus intéressante, et dans cette optique, Halloween 2 est, je trouve, très efficace. Et aussi amusant, vu qu'au final, beaucoup de persos du 1er sont complètement inversés dans le 2e. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Ronrount a dit le 15/09/2010 à 18:46 :Evite de discuter cinéma avec cette personne. Je me suis bien fait traiter de tous les noms lorsque j'ai dit à des collègues que Wolverine était une bouse, depuis j'ai peur (et j'ai arrêté de parler cinéma avec eux). ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Ca, c'est dans les boulots pareils, je crois. Après, la question, c'est est-ce qu'au moins ils s'en rendent compte ? J'ai une collègue qui, par exemple, aime les bouses, mais elle sait qu'elle est bon public. C'est au moins ça. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Fresh Prince a dit le 15/09/2010 à 19:18 :Par exemple, quand on te dit pendant 3 jours qu'un film que t'attendais depuis pas mal de temps (dans le cas présent, Avatar) est le plus grand film de tous les temps, que James Cameron a eu raison de faire un deuxième film (oui, Titanic était son premier film) qui arrive même à dépasser le premier. Et donc, quand tu vas le voir, tu rigoles. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Oui, m'enfin, c'est une question de connaissances et de repères, à ce niveau-là, aussi. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- "To be is to do"-Socrate; "To do is to be"-Sartre; "Do Be Do Be Do"-Sinatra; Yippie ki yai, coffeemaker !
Message n° 2364127, posté par nam à 21:44 le 15/09/2010
Message n° 2364127, posté à 21:44 le 15/09/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) tenia a dit le 15/09/2010 à 21:22 :Je ne sais pas. La structure, le côté bucheron auto-destructeur, et puis, la forme, beaucoup. Maintenant, c'est tout de même un plaisir coupable, je pense, plus qu'autre chose. Il y a de gros trous de rythme un peu avant et un peu après le milieu du film, McDowell qui est très long à refaire le lien avec le 1er film aussi. Mais j'aime beaucoup l'ambiance qu'a donné Zombie au film. Ce n'est pas l'Halloween de Carpenter, et je préfère, quoiqu'il en soit, sa figure du mal absolu. C'est ça, d'ailleurs, que j'attends d'un film qui ne me livre aucune raison sur les origines du mal. Zombie a décidé d'humaniser tout cela, et tombe dans des travers très gros, notamment la famille éclatée foireuse, l'enfance merdique, etc. Mais c'est la suite qui est plus intéressante, et dans cette optique, Halloween 2 est, je trouve, très efficace. Et aussi amusant, vu qu'au final, beaucoup de persos du 1er sont complètement inversés dans le 2e. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) C'est plus une grosse honte à tout l'univers créé par Carpenter avec ces personnages et ces films. Je veux dire, y a un moment tu peux faire tout les remake que tu veux, quand t'en vient à dénaturer complètement l'oeuvre originale, ça n'a plus aucun sens. Rob Zombie a tout simplement piqué l'histoire de Carpenter et le méchant Michael Myers pour en faire un truc à sa sauce, et c'était plus ridicule qu'autre chose. Carpenter avait justement créé un tueur qui était le mal absolu sans raison, et c'est ça qui faisait le plus peur. Comme tu as dit, Zombie a intégré de vieilles raisons pour expliquer le monstre qu'est Myers et il en fait un vulgaire psychopathe trop proche de sa maman. C'est idiot du début à la fin, mec. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
Message n° 2364398, posté par tenia à 22:28 le 15/09/2010
Message n° 2364398, posté à 22:28 le 15/09/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) nam a dit le 15/09/2010 à 21:44 :C'est plus une grosse honte à tout l'univers créé par Carpenter avec ces personnages et ces films. Je veux dire, y a un moment tu peux faire tout les remake que tu veux, quand t'en vient à dénaturer complètement l'oeuvre originale, ça n'a plus aucun sens. Rob Zombie a tout simplement piqué l'histoire de Carpenter et le méchant Michael Myers pour en faire un truc à sa sauce, et c'était plus ridicule qu'autre chose. Carpenter avait justement créé un tueur qui était le mal absolu sans raison, et c'est ça qui faisait le plus peur. Comme tu as dit, Zombie a intégré de vieilles raisons pour expliquer le monstre qu'est Myers et il en fait un vulgaire psychopathe trop proche de sa maman. C'est idiot du début à la fin, mec. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Sauf qu'arrivé un moment, tu comprends que ça n'a plus que les bases de communes, tu fais fi de l'original, et considère l'oeuvre de Zombie comme uniquement "basée sur", et non pas "identique à". C'est clair que si je dois comparer à l'original, donner toutes ces raisons débiles à Myers, c'est une très grave erreur. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Mais si tu considères que Myers n'a plus de Myers que le nom, tu peux profiter de la relecture de manière indépendante. Et là le 2e film, qui ne s'embarrasse plus de quelconques présentations de ce genre, est encore plus efficace que le 1er. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Le 1er, je crois l'avoir vu sous 3 versions : cinéma, DC et workprint. Aucune n'est aussi efficace que n'importe lequel des 2 montages de la suite. Cela étant, la workprint du 1er est un document très intéressant car complètement différent du résultat final, à tout point de vue. La DC, c'est déjà beaucoup, beaucoup de différences. Mais y a qu'à voir le final de la workprint pour visualiser jusqu'où Zombie était prêt à pousser la réappropriation. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Ensuite, y a aussi le fait que les 3 films ne jouent pas sur le même critère. D'un côté, le Carpenter, c'est un sommet du suspense alors que ce qui intéresse plus Zombie, c'est la psyché, la construction du perso. Et on peut lui reprocher la direction prise, c'est clair, mais pas, je trouve, la construction du personnage. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- "To be is to do"-Socrate; "To do is to be"-Sartre; "Do Be Do Be Do"-Sinatra; Yippie ki yai, coffeemaker ! *édité à 23:48 le 15/09/2010
Message n° 2364526, posté par Baje à 22:45 le 15/09/2010
Message n° 2364526, posté à 22:45 le 15/09/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Bouh, que c'est méchant. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 2364534, posté par Ano nyme1 à 22:47 le 15/09/2010
Message n° 2364534, posté à 22:47 le 15/09/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) (t'es chiant, personne n'avait relevé) ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
Message n° 2364535, posté par Hop² à 22:47 le 15/09/2010
Message n° 2364535, posté à 22:47 le 15/09/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) tenia, faudrait faire des synthèses. Te lire est déjà chiant mais si en plus y'a des tartines... ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
Message n° 2364539, posté par Fresh Prince à 22:48 le 15/09/2010
Message n° 2364539, posté à 22:48 le 15/09/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même)
Message n° 2364545, posté par Hop² à 22:49 le 15/09/2010
Message n° 2364545, posté à 22:49 le 15/09/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Mais par contre, oui, les films Halloween de Zombie sont nuls. Des pisseries inutiles. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
Message n° 2364546, posté par Baje à 22:49 le 15/09/2010
Message n° 2364546, posté à 22:49 le 15/09/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Je suis démoniaque. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
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Message n° 2364559, posté par Baje à 22:52 le 15/09/2010
Message n° 2364559, posté à 22:52 le 15/09/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) The Town ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Très efficace, bien filmé (très bonnes scènes de braquages), un bon rythme, des bons persos, une bonne zic (;). Les persos sont plutôt bien construits et le film a des touches d'humour bien senti. Ah, aussi, il s'auto censure pas, c'est plutôt pas mal ça. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Dommage que la fin soit chargé de tous les clichés du genre et que la toute fin (ceux qui ont vu comprendront peut-être) soit too much à mort. Il aurait quand même pu trouver autre chose, ce qui n'aurait certainement pu que rendre le film encore meilleur. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Vite, vite, le suivant. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ? *édité à 22:56 le 15/09/2010
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Message n° 2364572, posté par Fresh Prince à 22:55 le 15/09/2010
Message n° 2364572, posté à 22:55 le 15/09/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Baje a dit le 15/09/2010 à 22:52 :Dommage que la fin soit chargé de tous les clichés du genre et que la toute fin (ceux qui ont vu comprendront peut-être) soit too much à mort. Il aurait quand même pu trouver autre chose, ce qui n'aurait certainement pu que rendre le film encore meilleur. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Mais c'est du spoiler ça merde. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
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Message n° 2364575, posté par Baje à 22:56 le 15/09/2010
Message n° 2364575, posté à 22:56 le 15/09/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Ouais, je t'ai gâché ton film. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 2364702, posté par Ano nyme1 à 23:14 le 15/09/2010
Message n° 2364702, posté à 23:14 le 15/09/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Pourquoi t'es colère ? Ça te concernait pas. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Le cercueil est en carton. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Sinon j'en suis à un tiers de Anvil! The Story of Anvil . Intéressant mais dur, les types ont rien fait pour mériter ça. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
Message n° 2364718, posté par Baje à 23:18 le 15/09/2010
Message n° 2364718, posté à 23:18 le 15/09/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Le mec est con. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 2364771, posté par Ano nyme1 à 23:28 le 15/09/2010
Message n° 2364771, posté à 23:28 le 15/09/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Il est manchot et cul de jatte. Ce qui est plus simple pour prendre ses aises. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
Message n° 2364784, posté par Baje à 23:31 le 15/09/2010
Message n° 2364784, posté à 23:31 le 15/09/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Coup de tête. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 2364820, posté par Baje à 23:43 le 15/09/2010
Message n° 2364820, posté à 23:43 le 15/09/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Ce soir je regarde Bloodsport. A la fin, Van Damme il gagne. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ? *édité à 23:49 le 15/09/2010
Message n° 2364825, posté par Ping-Pong à 23:44 le 15/09/2010
Message n° 2364825, posté à 23:44 le 15/09/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Bloodsport ! ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
Message n° 2364839, posté par Baje à 23:49 le 15/09/2010
Message n° 2364839, posté à 23:49 le 15/09/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Faute de frappe. Clavier à la con. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 2364844, posté par tenia à 23:51 le 15/09/2010
Message n° 2364844, posté à 23:51 le 15/09/2010
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Résumé spécial pour Hop² : ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) J'aime bien les Halloween de Zombie, surtout le 2e, mais faut quand même les regarder en oubliant les films de Carpenter, sinon, c'est sûr, c'est naze. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Voilà. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) C'est beau comme du Ferenczi, certes, mais ça ne représente ni n'explique strictement plus rien. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) On me demande mon avis, je le donne. Excuse-moi d'argumenter et d'illustrer. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Cela étant, je suis pas comme ça, j'ai fait des retouches pour faire plus court. Mais bon, 5 paragraphes de 4 lignes sur un film, c'est loin, très loin d'être long. Si t'aimes pas me lire, ça, c'est un autre problème que tu peux résoudre seul comme un grand. Ne pas me lire, ou me lire en diagonale, le genre de compromis habituel, quoi. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Parce que bon, si me lire est déjà chiant, à moins que tu ne t'exprimes pour tout le monde, dans le cas où en plus t'as déjà ton avis sur le sujet et que tu te fous du mien, je ne vois que très peu la pertinence de remarque. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Après, pour l'ADD, y a des medocs. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- "To be is to do"-Socrate; "To do is to be"-Sartre; "Do Be Do Be Do"-Sinatra; Yippie ki yai, coffeemaker ! *édité à 23:51 le 15/09/2010
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