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Sujet n°16269 créé le 15/01/2009 à 23:20 par Fresh Prince - Vu 2412581 fois par 25150 utilisateurs
   
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Message n° 2063110, posté à 21:17 le 20/05/2010  
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Baje
Ronrount a dit :
Ils sont doués les types du marketing quand même, ils ont tout compris.
Complètement. Je suis le pigeon parfait quand on parle de Predator et d'un nouveau master. bos

--
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 2063137, posté à 21:20 le 20/05/2010  
+0.21
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Fresh Prince
Blue Valentine
 [x]
Là, par contre, c'est absolument pas pareil. J'ai longtemps réfléchi, sur le fait d'aller voir ce film. Fair Game m'avait bien énervé, j'avais envie de rentrer chez moi. Finalement, j'y suis allé. Et heureusement, même si j'ai raté les premières minutes.
Un couple, au bord de la rupture, se rappelle le début de leur relation.
Un drame romantique (qu'on ne me sorte pas que c'est une comédie romantique, par pitié) très original, donc. Sous forme de va-et-vient permanents entre passé et présent, Derek Cianfrance nous offre une tragédie bouleversante.
Déjà : il s'inspire de la fin de la relation de ses propres parents. Il a mis plus de 10 ans à écrire ce film. Ca fait 6 ans qu'il tente de convaincre ces deux acteurs. Et, enfin, on y a droit.
Le plus gros point du film est le scénario. Les personnages, en plus d'être extrêmement travaillés, sont attachants, mais aussi énervants (en particulier la femme...) C'est bien écrit, les scènes s'enchainent sans problème, sans réelle longueur, et la rencontre est assez originale.
Et, même si Ryan Gosling est, comme à son habitude, parfait, Michelle Williams aussi est très bonne (mais pas dans tous les sens du terme) dans son rôle de pétasse énervante (non, sérieux, elle m'a vraiment énervé laugh)
Leur couple semble vraiment réel, notamment grâce à une mise en scène soignée. Si la photographie rend le film plus intime et vrai, le boulot effectué sur les maquillages (même s'ils ont tous beaucoup vieilli quand même en 6-7 ans laugh) est très impressionnant.
Enfin bon, une histoire d'amour tout sauf traditionnelle, qui se laisse regarder sans problème, même si on finit par avoir les larmes aux yeux, voire plus cry
C'est peut-être le meilleur film que j'ai vu. Le plus beau, en tout cas. A voir sans hésiter.
 [x]

Message n° 2063194, posté à 21:30 le 20/05/2010  
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tenia
Fresh Prince a dit :
PS : J'ai vraiment pas eu l'impression de voir un film du festival. M'enfin bon...
Doug Liman.
A Cannes.
CQFD.
Baje a dit :
Predator revient en blu ray ! Nouveau master (OWI !!!) !
Mouais. J'attends de voir perso. Ca reste la FOX, hein.
kerial a dit :
Il va être grand temps de faire quelque chose pour ces hideux boitiers BR, on peut pas dire qu'ils se cassent la binette pour nous faire aimer l'objet on dirait les 1ers DvD.
Un pas en avant, un pas en arrière, comme on dit.
La beauté de la HD, c'est d'avoir encore le droit à des trucs 3 fois dégueulasses au bout de 5 ans : éditorialement, techniquement ET visuellement.
Maintenant, un peu comme Baje, si le nouveau master est bon, c'est plus que pardonnable.
Même si, faut bien avouer que ce sera pas compliqué de faire mieux que le précédent...

--
"To be is to do"-Socrate; "To do is to be"-Sartre; "Do Be Do Be Do"-Sinatra;
Yippie ki yai, coffeemaker !
Message n° 2063199, posté à 21:32 le 20/05/2010  
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Fresh Prince
tenia a dit :
Doug Liman.
A Cannes.
CQFD.
Non, mais, sérieux... Putain je suis encore un peu énervé.

Message n° 2063202, posté à 21:32 le 20/05/2010  
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Ano nyme1
Penny Dreadful
Dreadful.
26/34

Message n° 2063205, posté à 21:33 le 20/05/2010  
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Cartman150
tenia a dit :
J'exige un exemple pour illustrer. wot
Ronrount a dit :
Euh... non ?
Ronrount a dit :
Mais si as un exemple probant, ne te gêne pas.
Ok. D'abord comme toute créature fantastique (comme d'ailleurs presque n'importe quel sujet) le zombi ne se suffit pas à lui-même pour faire un film, ce qui est intéressant ce sont les mises en situations que sa présence provoque. Ce qui est particulier au zombi est qu'il n'est considéré à première vue que comme contexte, et non pas comme personnage à part entière comme peuvent l'être les vampires ou les loups-garous. Le contexte "invasion zombi" est très particulier, et, si bien exploité, peut donner énormément de possibilités au réalisateur pour faire quelque chose de génial. Romero a d'ailleurs tout de suite compris le potentiel de sa créature (non, je n'en démordrai pas).
Mais le zombi (voir la horde zombi) a réussi à s'échapper de son simple rôle de prétexte pour devenir un personnage à part entière. Vous n'avez jamais été fascinés par les hordes de zombis déambulant sans véritable but dans un monde en ruine ? Vous ne vous êtres jamais intéressé à tout ce que cette horde peut représenter ?
Aujourd'hui ce ne sont les zombis seuls qui attirent le chalant, et non pas le film. Comme l'a dit Revo : "le scénar on s'en fout", sous-entendu (je suppose) ce sont les zonzons que l'on veut voir. Ce ne sont pas les personnages de films de zombis qui sont les stars de je ne sais combien de fan-art, posters,
pornos
, avatars et autres trukageeks, mais bien le zombi lui-même.
Qu'on se le dise : le zombi tient l'écran, et il le tient putain de bien.
Et c'est d'ailleurs la principale raison de son succès.

--
La mule est ton amie. Plus que google.

www.gnu.org/home.fr.html
Message n° 2063214, posté à 21:35 le 20/05/2010  
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Fresh Prince
Vous tiendrez ce débat quand j'aurai tourné mon film (dont l'écriture est presque terminée) bos

Message n° 2063226, posté à 21:37 le 20/05/2010  
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tenia
Fresh Prince a dit :
Non, mais, sérieux... Putain je suis encore un peu énervé.
Une question quand même : même si t'aimes bien Doug Liman (ce qui fait déjà un peu maso), tu t'attendais à quoi ?
Non parce que ce mec associé au scénar', rien que de lire le synopsis, je me fendais déjà la gueule.
Ronrount a dit :
Penny Dreadful

Dreadful.
Eh bah dis donc, c'est la soirée.
Y en a qui s'amusent bien, dites donc.
Dire que moi, ce soir, c'est la 2e moitié du Nouveau monde (ptet même en VL).
Cartman150 a dit :
Ok. D'abord comme toute créature fantastique (comme d'ailleurs presque n'importe quel sujet) le zombi ne se suffit pas à lui-même pour faire un film, ce qui est intéressant ce sont les mises en situations que sa présence provoque. Ce qui est particulier au zombi est qu'il n'est considéré à première vue que comme contexte, et non pas comme personnage à part entière comme peuvent l'être les vampires ou les loups-garous. Le contexte "invasion zombi" est très particulier, et, si bien exploité, peut donner énormément de possibilités au réalisateur pour faire quelque chose de génial. Romero a d'ailleurs tout de suite compris le potentiel de sa créature (non, je n'en démordrai pas).
Chez Romero, précisément, le zombie ne se suffit jamais à lui-même, puisqu'il est toujours relié à quelque chose ou quelqu'un d'autre, soit par opposition (aux vivants, typiquement, mais aussi, si on part idéologiquement, aux capitalistes etc), soit par métaphore (idéologique, encore une fois).
En soi, ils ne sont jamais auto-suffisants. Ils sont là plutôt comme un trait d'union, morts mais vivants, opposés aux humains, faisant office de foule multi-membres mais uni-céphale.
Bref, tout le contraire.
Sans déconner, lis le recueil à Thoret sur le sujet.
Rien ne se suffit à soi-même, surtout dans le cinéma fantastique : tout est une question de contexte.
On ne le répètera jamais assez.
Ah, et encore une fois : il aurait tout à fait prendre n'importe quelle autre créature, mais en fait, comme il a piqué le pitch à Matheson, fallait que ce soit du zombie... laugh2
Cartman150 a dit :
Et c'est d'ailleurs la principale raison de son succès.
Suc-quoi ?
Je rappelle que La nuit des morts vivants a été conspué et est resté quasi underground pendant 30 ans.

--
"To be is to do"-Socrate; "To do is to be"-Sartre; "Do Be Do Be Do"-Sinatra;
Yippie ki yai, coffeemaker !
*édité à 21:41 le 20/05/2010
Message n° 2063231, posté à 21:38 le 20/05/2010  
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tenia
Fresh Prince a dit :
Vous tiendrez ce débat quand j'aurai tourné mon film (dont l'écriture est presque terminée) bos
J'espère que t'as bien retenu la leçon à Dahan. laugh2

--
"To be is to do"-Socrate; "To do is to be"-Sartre; "Do Be Do Be Do"-Sinatra;
Yippie ki yai, coffeemaker !
Message n° 2063236, posté à 21:38 le 20/05/2010  
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Baje
tenia a dit :
J'espère que t'as bien retenu la leçon à Dahan. laugh2
laugh2

--
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 2063257, posté à 21:41 le 20/05/2010  
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Lincal
Fresh Prince a dit :
Non, mais, sérieux... Putain je suis encore un peu énervé.
Et t'as pu voir le nouveau Wall Street FP ? (ou tu as juste accès à la sélection officielle ?) Très décevant apparemment... :(

*édité à 21:42 le 20/05/2010
Message n° 2063261, posté à 21:42 le 20/05/2010  
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Fresh Prince
tenia a dit :
Une question quand même : même si t'aimes bien Doug Liman (ce qui fait déjà un peu maso), tu t'attendais à quoi ?
tenia a dit :
Non parce que ce mec associé au scénar', rien que de lire le synopsis, je me fendais déjà la gueule.
J'ai lu aucun synopsis des films que j'allais voir.
J'ai vu Doug Liman, j'ai tout de suite pensé "bim-bam-boum bon divertissement !" Ben je l'ai attendu le divertissement, putain.
Putain, je viens de me souvenir, voilà comment je voulais finir la critique. En sortant, j'ai entendu deux geeks parler. L'un d'eux a dit une magnifique phrase :
"Non, mais, c'est bien qu'il se mette à faire du cinéma Doug Liman. Mais ça reste de la vraie merde, ce qu'il fait."
tenia a dit :
J'espère que t'as bien retenu la leçon à Dahan. laugh2
Ce sera pas vraiment un film de zombies comme ça...
Lincal a dit :
Et t'as pu voir le nouveau Wall Street FP ? Très décevant apparemment... :(
Je suis pas maso à ce point laugh
Oliver Stone des années 2000 + Chia la bouffe... Non... Je peux pas. Ensuite, non, j'ai accès à tous les films, mais je peux pas manquer les cours. Donc je n'ai manqué que deux heures de maths (j'ai pas dû manquer au prof, toute façon), et pour deux films de merde : Kaboom et Fair Game ! Yepaa !

*édité à 21:44 le 20/05/2010
Message n° 2063285, posté à 21:46 le 20/05/2010  
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Ano nyme1
Cartman150 a dit :
Mais le zombi (voir la horde zombi) a réussi à s'échapper de son simple rôle de prétexte pour devenir un personnage à part entière. Vous n'avez jamais été fascinés par les hordes de zombis déambulant sans véritable but dans un monde en ruine ? Vous ne vous êtres jamais intéressé à tout ce que cette horde peut représenter ?
Non & on a vite fait le tour de leur symbolique, surtout lorsqu'ils sont maniés à la pelle et la truelle.
Cartman150 a dit :
Aujourd'hui ce ne sont les zombis seuls qui attirent le chalant, et non pas le film. Comme l'a dit Revo : "le scénar on s'en fout", sous-entendu (je suppose) ce sont les zonzons que l'on veut voir. Ce ne sont pas les personnages de films de zombis qui sont les stars de je ne sais combien de fan-art, posters,
pornos
, avatars et autres trukageeks, mais bien le zombi lui-même.
Vous sans doute. Mais un zombi n'a intrinsèquement rien de classe, et une histoire/mythologie très limitée.
Il ne m'a jamais plus attiré que ça, et pourtant j'en ai vu des films de zomblards. Ce sont les contextes apocalyptiques et post-apocalyptiques qu'ils peuvent engendrer, la réflexion sur la mort, le pourquoi de leur retour, la possibilité d'un trop plein qui sont intéressants. Mais jamais traités. Et j'ai cherché.
Cartman150 a dit :
Qu'on se le dise : le zombi tient l'écran, et il le tient putain de bien.
Cartman150 a dit :
Et c'est d'ailleurs la principale raison de son succès.
laugh
Ben non, justement, quand tu parles de succès, je veux bien des chiffres.
Des films de zombis sont produits, certes. Une floppée de petits budgets par des fans du genre, et qui ne sont que remboursés par les mêmes fanas prêts à tout voir, même de la merde underground.
Peu de films à gros budget ont tenté l'expérience, et encore moins ont réussi à gagner le coeur du gros des spectateurs et de la critique (et encore, ces derniers se rattrapent de Return ... et Zombi).
28 Days Later, Shaun of the Dead, [REC], Zombieland ?
Je citerai également L'Armée des morts, Land of the Dead ou 28 Weeks Later pour ceux qui n'ont pas la chance de posséder mes goûts.
Mais ça va rarement plus loin. Et surtout c'est un pourcentage minuscule comparé à l'ensemble de la production qui se résume généralement à d'atroces bouses.
Le zombi ne tient rien du tout, le public acquis, déjà peu nombreux, s'asphyxie de ce trop plein et le public potentiel n'y voit qu'un effet de mode passager. Et ils ont bien raison.
Le zomblard, ça fait bander les réalisateurs/scénaristes sans talent dans une majorité des cas. Merci Mr. Dahan de nous l'avoir prouvé avec une telle véhémence.

*édité à 21:48 le 20/05/2010
Message n° 2063289, posté à 21:46 le 20/05/2010  
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Lincal
Fresh Prince a dit :
Je suis pas maso à ce point laugh
Pfff.. Il aurait peut-être pu se cantonner à produire. J'attendais tellement cette suite...

Message n° 2063299, posté à 21:48 le 20/05/2010  
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Ano nyme1
Fresh Prince a dit :
Vous tiendrez ce débat quand j'aurai tourné mon film (dont l'écriture est presque terminée) bos
Le premier jet tu veux dire ?

Message n° 2063307, posté à 21:50 le 20/05/2010  
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Cartman150
tenia a dit :
Chez Romero, précisément, le zombie ne se suffit jamais à lui-même, puisqu'il est toujours relié à quelque chose ou quelqu'un d'autre, soit par opposition (aux vivants, typiquement, mais aussi, si on part idéologiquement, aux capitalistes etc), soit par métaphore (idéologique, encore une fois).
tenia a dit :
En soi, ils ne sont jamais auto-suffisants. Ils sont là plutôt comme un trait d'union, morts mais vivants, opposés aux humains, faisant office de foule multi-membres mais uni-céphale.
Rien n'est auto-suffisant, mais comme je l'ai dit le zombi a dépassé ce stade de trait d'union pour devenir quelque chose à part entière.
tenia a dit :
Sans déconner, lis le recueil à Thoret sur le sujet.
Rien ne se suffit à soi-même, surtout dans le cinéma fantastique : tout est une question de contexte.
On ne le répètera jamais assez.
Arrête d'éditer tes messages, je suis en train de répéter ce que tu dis dans tes edit >_<. Sinon tu as un lien ? Ça m'intéresse et je fais la grève de google.
tenia a dit :
Ah, et encore une fois : il aurait tout à fait prendre n'importe quelle autre créature, mais en fait, comme il a piqué le pitch à Matheson, fallait que ce soit du zombie... laugh2
So what ?
tenia a dit :
Je rappelle que La nuit des morts vivants a été conspué et est resté quasi underground pendant 30 ans.
So what ? Il lui aura fallu du temps, c'est tout.
Par contre vous m'excuserez mais je continuerai la discussion demain soir.

--
La mule est ton amie. Plus que google.

www.gnu.org/home.fr.html
Message n° 2063308, posté à 21:50 le 20/05/2010  
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Fresh Prince
Perso, Cartman, c'est pas contre toi, hein, mais je me suis arrêté quand tu as insinué que Romero était doué.
Ronrount a dit :
Le premier jet tu veux dire ?
Ca fait des mois que le premier jet est terminé. Puis j'en ai parlé à mon prof de ciné. Puis j'ai eu la flemme de faire la véritable écriture dans son intégralité.
C'est divisé en deux segments. Un film d'horreur et un thriller psychologique, si on peut appeler ça comme ça.

Message n° 2063310, posté à 21:50 le 20/05/2010  
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Ano nyme1
tenia a dit :
Dire que moi, ce soir, c'est la 2e moitié du Nouveau monde (ptet même en VL).
Ben je te retourne le compliment. Jamais été au-delà de 30 minutes de ce "truc". Dans le genre "j'ai appris à monter avec mes pieds", il remporte la palme.

Message n° 2063317, posté à 21:51 le 20/05/2010  
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Fresh Prince
Ronrount a dit :
Ben je te retourne le compliment. Jamais été au-delà de 30 minutes de ce "truc". Dans le genre "j'ai appris à monter avec mes pieds", il remporte la palme.
Oh j'ai pu tester Final Cut en cours, j'étais en kiff !

Message n° 2063318, posté à 21:51 le 20/05/2010  
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Cartman150
Fresh Prince a dit :
Perso, Cartman, c'est pas contre toi, hein, mais je me suis arrêté quand tu as insinué que Romero était doué.
Je n'ai jamais dit qu'il était doué. J'ai juste dit que c'est un dieu vivant.
Sur ce, je vous emmerde et je rentre à ma maison.

--
La mule est ton amie. Plus que google.

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