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Sujet n°16269 créé le 15/01/2009 à 23:20 par Fresh Prince - Vu 2423204 fois par 25241 utilisateurs
   
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Message n° 1541919, posté à 16:59 le 07/11/2009  
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Baje
Batefer a dit :
C'est quoi le rapport entre Stargate et Cameron Diaz ?
Je sais pas. J'ai pas demandé.

--
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 1541996, posté à 17:57 le 07/11/2009  
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tenia
Batefer a dit :
En même temps, Kelly au scenar et Scott à la réal, ça pouvait difficilement donner autre chose.
C'est pas tant que ça vient d'eux. C'est juste qu'ils sont tellement partis en couilles qu'ils ne savaient même plus où ils en étaient, qui faisait quoi, qu'est-ce qui arrivait à qui.
Parce que, quand t'y regardes bien, Scott, ces films, c'est surtout visuellement que ça part en couilles (Man On Fire, dans le genre arrachage de rétines, c'est du lourd), et Kelly, quand tu prends DD, c'est extrêmement linéaire.
Mais là, avec Domino, ils ont tellement voulu faire les malins en déstructurant le récit qu'ils avaient réussis à se perdre eux-mêmes. C'est quand même pas très malin, justement.

--
"To be is to do"-Socrate; "To do is to be"-Sartre; "Do Be Do Be Do"-Sinatra;
Yippie ki yai, coffeemaker !
Message n° 1542173, posté à 20:25 le 07/11/2009  
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spaces
The box.
Richard Kelly a succombé au classicisme. Et merde...
Clairement, on retrouve ces thèmes fétiches. Mais merde quoi, il est parti ou le R. Kelly de ST et DD.
Il installe ces personnages très longtemps et trop developpé. C'est très très américanisé, très classique. Et pis y a plus la folie de DD et ST. C'est trop propre.
Et j'ai quand même sacrément l'impression qu'il a encore subit les coupes des prod', des trucs sont pas claires...
Bref, décevant, et c'est dommage, c'était le réal et scénariste de "la nouvelle génération" que j'appréciais le plus.

--
1/3 de pulco, 1/2 d'eau et le reste de limo...
Message n° 1542242, posté à 20:57 le 07/11/2009  
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Batefer
tenia a dit :
Parce que, quand t'y regardes bien, Scott, ces films, c'est surtout visuellement que ça part en couilles (Man On Fire, dans le genre arrachage de rétines, c'est du lourd), et Kelly, quand tu prends DD, c'est extrêmement linéaire.
Qualifier Donnie Darko de "linéaire", je trouve ça assez savoureux.
Voire, paradoxal.

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 1542260, posté à 21:12 le 07/11/2009  
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Baje
spaces a dit :
Richard Kelly a succombé au classicisme. Et merde...
Ah bon ? Explique en spoiler.

--
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 1542278, posté à 21:25 le 07/11/2009  
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spaces
Baje a dit :
Ah bon ? Explique en spoiler.
C'est notamment dans sa façon de filmer, et dans la composition de ses plans, très classique. Y avait des trucs de ouf dans ST et DD.
Là, y a pas grand chose, de longs plans, c'est très ou trop travaillé.
léger spoiler
Rien que le Hangar ou il y a la flotte, c'est beau, on voit que c'est travaillé, le plan ou il nous montre Arlington et la flotte qui encadre le plan. C'est beau, mais voilà, rien de plus. Le summum vient avec la scène entière dans la biblio ou les persos qui sont sous contrôle sont réduit à des mode zombies fades.
Je sais pas si je suis très clair, mais bon.
Vous aurez compris que j'attendais vraiment quelque chose de plus.

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1/3 de pulco, 1/2 d'eau et le reste de limo...
Message n° 1542283, posté à 21:28 le 07/11/2009  
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spaces
spoiler
Même le plan ou il presse le bouton, quoi, c'est classique, plan serré sur la table avec les 2 personnages, alternance l'un et l'autre puis un montage champs /contre champs, dans mes souvenirs.

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1/3 de pulco, 1/2 d'eau et le reste de limo...
Message n° 1542298, posté à 21:33 le 07/11/2009  
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Baje
Là, y a pas grand chose, de longs plans, c'est très ou trop travaillé.
Ah oui, là je suis d'accord. Mais pour moi ça, ça fait pas "classique". Je dois pas avoir la bonne définition en tête.
spaces a dit :
léger spoiler
Rien que le Hangar ou il y a la flotte, c'est beau, on voit que c'est travaillé, le plan ou il nous montre Arlington et la flotte qui encadre le plan. C'est beau, mais voilà, rien de plus. Le summum vient avec la scène entière dans la biblio ou les persos qui sont sous contrôle sont réduit à des mode zombies fades.
Bah c'est ce qu'ils sont. N'oublie pas que c'est tiré d'une nouvelle et qu'ici Kelly n'a fait à mon avis que reprendre l'idée. Je comprends pas trop ce qui te gêne en fait. Ensuite, le travail sur ses plans, dont ceux que tu cites et le montage tout en alternance fait monter la pression et permet de maintenir le suspense comme rarement dans un film.
Je pense que sa façon de filmer va avec l'histoire et la mise en image de celle-ci. Mais c'est vraiment pas ça qui m'a le plus intéressé dans le film.

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
*édité à 21:33 le 07/11/2009
Message n° 1542307, posté à 21:36 le 07/11/2009  
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Je dois pas avoir la bonne définition en tête.
. Ou alors on n'a pas la même définition de "maitrise"
Vlan ! Retour de balle, et remise au centre. 0 à 0. ;-)

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1/3 de pulco, 1/2 d'eau et le reste de limo...
Message n° 1542313, posté à 21:39 le 07/11/2009  
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Baje
spaces a dit :
Vlan ! Retour de balle, et remise au centre. 0 à 0. ;-)
Mais non, là tu coupes le débat. :(
Et puis bon, je sais plus qui avait sortie une déf qui pourrait se rapprocher de trop léché, trop maitrisé = classique. M'enfin ...
D'ailleurs je trouve ton avis bien trop centré sur les effets de caméra et autres plans tordus que tu attendais. Comme si tu y était aller principalement pour ça. :(

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 1542321, posté à 21:45 le 07/11/2009  
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Baje a dit :
D'ailleurs je trouve ton avis bien trop centré sur les effets de caméra et autres plans tordus que tu attendais. Comme si tu y était aller principalement pour ça. :(
Nan, mais parce que sur le reste, y a rien à redire. ;)
Le scénar est kéllysien au possible, noir, très lent, très déprimant et comme d'hab, R. Kelly ne fait pas confiance au genre humain. Éternel recommencement ?
Le phénomène-faille temporelle "ou la sensation de" est toujours la aussi très présent.
Il dirige superbement bien ces acteurs, notamment Diaz qui est resplendissante dans le rôle.

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1/3 de pulco, 1/2 d'eau et le reste de limo...
*édité à 21:45 le 07/11/2009
Message n° 1542327, posté à 21:48 le 07/11/2009  
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Tiens, un beau papier sur The Box ici comme quoi, tu n'es pas seul à l'apprécier.

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1/3 de pulco, 1/2 d'eau et le reste de limo...
Message n° 1542328, posté à 21:48 le 07/11/2009  
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Baje
spaces a dit :
Nan, mais parce que sur le reste, y a rien à redire. ;)
spaces a dit :
Le scénar est kéllysien au possible, noir, très lent, très déprimant et comme d'hab, R. Kelly ne fait pas confiance au genre humain. Éternel recommencement ?
Le phénomène-faille temporelle "ou la sensation de" est toujours la aussi très présent.
Ça vient plus de Matheson que de lui pour le scénar très noir, je pense, pour le coup.
spaces a dit :
Il dirige superbement bien ces acteurs, notamment Diaz qui est resplendissante dans le rôle.
Magnifique ! Et le mari, splendide. Pourtant au début j'ai eu peur.
spaces a dit :
Nan, mais parce que sur le reste, y a rien à redire. ;)
Aaaaah, je me disais aussi.
Je préfère ce type de réal aux anciennes. Sans doute trop classique pour toi et d'autres, bien plus réussie pour moi mais surtout bien plus en accord avec l'histoire pour le coup.

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 1542340, posté à 21:52 le 07/11/2009  
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Baje
spaces a dit :
Tiens, un beau papier sur The Box ici comme quoi, tu n'es pas seul à l'apprécier.
spaces a dit :
Nan, mais parce que sur le reste, y a rien à redire. ;)
Tu me fais peur là, tu veux dire que tout est parfait mais parce que les caméras partent pas en vrille tu n'as pas aimé ?

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 1542367, posté à 21:59 le 07/11/2009  
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Baje a dit :
Tu me fais peur là, tu veux dire que tout est parfait mais parce que les caméras partent pas en vrille tu n'as pas aimé ?
Nan, j'ai pas dit que j'ai pas aimé, j'ai dit que j'étais déçu. Nuance.
J'en attendais surement de trop. Et le pitch me plaisait bien.

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1/3 de pulco, 1/2 d'eau et le reste de limo...
Message n° 1542369, posté à 21:59 le 07/11/2009  
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Faut dire que je voue un culte à ST !

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1/3 de pulco, 1/2 d'eau et le reste de limo...
*édité à 22:02 le 07/11/2009
Message n° 1542382, posté à 22:02 le 07/11/2009  
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Baje
spaces a dit :
Nan, j'ai pas dit que j'ai pas aimé, j'ai dit que j'étais déçu. Nuance.
J'avais un doute à cause de la phrase suivante, pour ça que j'avais quoté ;)
spaces a dit:
Tiens, un beau papier sur The Box ici comme quoi, tu n'es pas seul à l'apprécier.

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
*édité à 22:03 le 07/11/2009
Message n° 1542386, posté à 22:04 le 07/11/2009  
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Baje a dit :
spaces a dit:
Tiens, un beau papier sur The Box ici comme quoi, tu n'es pas seul à l'apprécier.
Ecrit en référence à ça.
Baje a dit :
Bah non, pour moi ST est pas du tout maitrisé. Pour DD je dis rien. Je trouve juste le dernier meilleur. Je vais être un des seuls je pense mais je confirme ;)

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1/3 de pulco, 1/2 d'eau et le reste de limo...
*édité à 22:04 le 07/11/2009
Message n° 1542392, posté à 22:05 le 07/11/2009  
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Baje
titter

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 1542395, posté à 22:05 le 07/11/2009  
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Baje
Ca part en labyrinthe, comme ST. laugh2

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
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