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Sujet n°16269 créé le 15/01/2009 à 23:20 par Fresh Prince - Vu 2430781 fois par 25247 utilisateurs
   
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Message n° 1424982, posté à 23:24 le 17/09/2009  
+0.63
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homereb
Au début j'ai cru que c'était Reagan qui avait fait la critique du film ...

--
I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 1425021, posté à 23:49 le 17/09/2009  
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Mrromain
Je viens d'aller voir "Un Prophète", et quelle claque ! Passons outre le fait que l'acteur principal ait été un peu surévalué, le film est une vraie tuerie.
L'ambiance est excellente, les acteurs tiennent tous bons, sans exceptions notables, bref j'ai passé un très très bon moment au cinoche ce soir ! L'histoire, bien que bateau passe toute seule. Je regrette juste que le réal. ait choisi de montrer que chacun pouvait choisir son clan, ce qui est totalement faux. En prison Tahar Rahim aurait fait d'autres choix que dans le film.
PS : J'ai bien aimé voir Demon One en racketteur, ça lui collait bien^^

Message n° 1425023, posté à 23:51 le 17/09/2009  
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Collioure
Mrromain a dit :
Je viens d'aller voir "Un Prophète", et quelle claque ! Passons outre le fait que l'acteur principal ait été un peu surévalué, le film est une vraie tuerie.
Je suis d'accord, c'est pas lui que j'ai préféré. Moi j'ai trouvé son pote, dedans puis dehors, vraiment excellent.

--
Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi,
le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane.
(SAINT-EXUPÉRY, Ça creuse)
Vlan !
Message n° 1425024, posté à 23:53 le 17/09/2009  
+1.63
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Ano nyme2
kerial a dit :
Je sais pas, il devait y aller hier me semble. Je pense que Liana ne crachera pas trop dessus.
Et je crache, crache, crache. C'est ma façon d'aimer.
Le chat a vu Un prophète. Et il le trouve très bien. Il a d'ailleurs apprécié que la guichetière soit obligée d'appeler le projectionniste pour lancer la bobine, le chat avait la salle pour lui tout seul.
Plein de spoilers dans la suite, si vous ne l'avez pas vu, passez votre chemin.
Bonne prestation de Tahar Rahim, avec un jeu toujours oscillant entre la sur-confiance en soi et la soumission sous la menace des armes (flingue, couteau, petite cuillère), un film qui m'a montré des choses que je ne connaissais pas (tout le monde ne peut pas avoir été en prison ou être gardien), et ça j'apprécie beaucoup, une histoire intéressante avec nombre de rebondissements (même si certaines fois... notamment à l'extérieur, à Marseille et le meurtre dans Paris, cela paraissait un peu too much). Bref, très content d'y avoir été.
Du coup il en a profité pour remonter plusieurs critiques antérieures avec lesquelles il est en désaccord.
Collioure a dit :
Tout pareil, c'est clair que Bornfree a raison sur son coté "Et alors ?" mais ça ne me pose pas nécessairement de problème au cinéma.
J'ai dit la même chose pour "Entre les murs", principalement parce qu'il n'y avait eu d'une part aucune évolution entre le début et la fin du métrage, et secundo que ce qu'on nous avait montré n'avait rien de spectaculaire ou de spécial.
Là, je me garderais bien de dire la même chose. J'ai suivi pendant 2h15 un homme qui s'est construit en milieu carcéral, j'ai vu se dérouler devant moi une histoire avec des rebondissements, tout à fait honnête, avec un début et une fin logique (entrée et sortie de prison).
besmel a dit :
Audiard en parlait justement dans une interview. en zonz', t'as un bruit de fond en permanence, il tenait beaucoup à ce que ça se ressente dans son film.
Oui, j'ai fait attention, et effectivement il y a toujours un bruit de fond, dans la rue, la prison, en voiture. Ça contribue pleinement à la volonté de réalisme de l'auteur.
Baje a dit :
La fin
Si j'ai bien compris (oui, à un moment j'ai décroché sans que je n'y trouve d'explications à ce jour, j'ai pourtant tout bien suivis mais mon pote a du m'expliquer des trucs ...) à la fin ce sont les musulmans qui le suivent dans un fourgon et deux voitures à l'allure américaine, histoire de faire bien gangsters. Tout ça parce qu'il s'est débarrassés des ritals et des corses. Bon, je veux bien, mais tout ce défilé et ce joli salue à sa sortie de prison, j'ai trouvé ça abusé, trop "visible", trop "bling-bling" en inadéquation avec tout le reste du métrage.
Là je crois qu'il y a erreur. Ou alors c'est moi qui me trompe mais j'en doute. Les types qui sont là à sa sortie, ce sont les gars de son associé (Ryad il me semble) désormais mort de son cancer, donc ses gars. Parce qu'il ne faut pas oublier qu'il est à la tête d'un réseau d'importation et de revente de shit, en partenariat avec le gitan (pour la zonzon) et l'égyptien (temporairement du moins) pour l'extérieur. Il a donc des gars à lui à l'extérieur, ceux qu'on voit sur la vidéo et qui n'étaient pas capables de gérer le meurtre.
Je ne vois pas ce que les musulmans viendraient faire là, il en avait seulement besoin pour se protéger à l'intérieur après sa défection envers les corses.
Et donc, rien de "bling-bling" là-dedans, juste des types pas très pro qui viennent accueillir leur chef à sa sortie de prison, j'ai pas vu de décalage avec le reste du métrage.
Collioure a dit :
Pas facile, je te trouve parfois plein de surprises ^^
Collioure a dit :
Je dirais 60%.
Baje a dit :
30%, parce que t'es un casse couille. laugh2
Un casse-couille parfois plein de surprises donc. Je ne vois pas pourquoi je n'aurais pas aimé un film de cette qualité, pour quoi allez-vous me faire passer ? ^^
Je suis en général bon public pour les polars, les films de flics/gangsters/prison français.
BornFree a dit :
spoiler
une fois dehors il continuera sa vie de "gangster". En gros son séjour en prison n'a rien eu de bénéfique, c'est même le contraire.
J'ai vu tout le contraire. Un gars qui a vécu toute sa vie en foyer, pratiquement analphabète, qui ne sait rien faire de ses dix doigts, très impulsif et un peu gourd. 19 piges au compteur, sans un sou, sans ami ni famille pour le soutenir, et 6 ans à tirer au milieu de types agressifs qui connaissent les règles du jeu mieux que lui. Et ce qu'on nous conte, c'est son incroyable ascension sociale, dans l'illégalité évidemment, mais quand même. Il ressort de là en sachant lire et écrire le français, en étant à la tête d'une bande et d'une filière de revente de shit, sûrement bientôt avec une femme et un enfant dont il s'occupera, avec des contacts à droite et à gauche, et surtout avec une meilleure compréhension des règles du milieu, des influences, de la manipulation, etc. Si ça ce ne sont pas des changements, je ne vois pas ce qu'il te faut. ^^
Et je n'ai pas vu de jugement moral sur ce qu'il a fait ni sur ce qu'il est devenu, pas de glorification, seulement une épreuve surmontée.
Et de surcroît, il parle corse ! (ce qui m'a fait autant délirer que Banderas et son viking, notamment dans la façon dont c'est présenté dans les deux cas)
besmel a dit :
il est en zonz' et il est seul, il peut pas livrer ses états d'âme à un co-détenu. les scènes surréalistes et oniriques sont là pour montrer que sa conscience le poursuit et le travaille. c'est un peu comme un dialogue intérieur.
Baje a dit :
Ah mais justement. C'est là où j'ai trouvé ce fantôme particulièrement intéressant. C'est que au cours du film il évolue, il tape d'abord un délire total (en tournant sur lui-même il me semble), signe de l'état d'esprit du perso, complètement perdu et perturbé par l'acte, il discute ensuite avec si je ne me trompe pas (signe que le perso commence à accepter son acte et à changer au fond de lui). Et le fantôme disparaît complètement (il me semble même que le personnage l'appelle à un moment), signe qu'il a totalement accepté son geste mais aussi qu'il est fin prêt pour sa nouvelle vie.
Je l'ai trouvé particulièrement inintéressant ce fantôme. Trop peu présent pour être significatif, trop zarb' par rapport au reste du métrage dans ses apparitions, je ne vois vraiment pas ce qu'il foutait là. Si ça avait été la solitude, je pense qu'il y avait beaucoup d'autres moyens de le présenter (et il lui parle très très très peu). Je l'ai vu comme une représentation de sa soumission aux Corses, son premier meurtre commis pour eux, qui vient lui rappeler comment il en est arrivé là. Et il disparaît justement lorsqu'il n'est plus sous la coupe de César.

*édité à 23:58 le 17/09/2009
Message n° 1425033, posté à 00:07 le 18/09/2009  
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Révo
Fresh Prince a dit :
Ouais, t'as rien compris à la BA, quoi.
Batefer a dit :
Euh oui je suis d'accord avec FP il me semble que la bande-annonce est très claire sur le fait qu'il s'agit d'aliens...
quand j'ai dit ''au début'', je parlai du début de la B.A, car c'est sur que quand j'ai vu la gueule du 1er mollusque je l'ai pas confondu à Robert Hue...
la B.A ça fait:
-interview de plusieurs personnes disant des truc genre ''ils n'ont rien à faire ici'' , ''ils sont différents'', ''il faut qu'ils partent'' la je me dit: mais de qu'elle peuple ils parlent et pourquoi ils sont racistes comme ça...
-toujours en interview t'en a un qui dit ''ils ne sont même pas humain'' là je me dit ah daccooooord!!! la femme (la chieuse au ciné) un peu plus en contre-bas de la salle le dit à voix haute
-et là tu voit un humain qui pose des questions à un mollusque du genre ''comment fonctionne vos armes...''
et cette partie n'apparait pas dans le film que je sache maf

Message n° 1425034, posté à 00:07 le 18/09/2009  
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Fresh Prince
Maintenant que j'y repense, y a un truc que j'ai pas capté.
spoiler
Comme le héros arrive à prédire ce qu'il va se passer dans la cour, et qu'il va y avoir un cerf (il me semble) sur la route ? C'est à cause de ça, qu'on l'a appelé "prophète", c'est donc primordial...

*édité à 00:16 le 18/09/2009
Message n° 1425037, posté à 00:08 le 18/09/2009  
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Fresh Prince
MmmRevolution a dit :
-et là tu voit un humain qui pose des questions à un mollusque du genre ''comment fonctionne vos armes...''
et cette partie n'apparait pas dans le film que je sache maf
Bah si. A part l'interrogatoire de l'alien, tout "apparait" au début...

Message n° 1425043, posté à 00:10 le 18/09/2009  
+1.00
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homereb
Fresh Prince a dit :
Comme le héros arrive à prédire ce qu'il va se passer dans la cour, et qu'il va y avoir un cerf (il me semble) sur la route ? C'est à cause de ça, qu'on l'a appelé "prophète", c'est donc primordial...
Spoiler peut être pour le coup.

--
I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 1425046, posté à 00:11 le 18/09/2009  
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Révo
Fresh Prince a dit :
Bah si. A part l'interrogatoire de l'alien, tout "apparait" au début...
bah voila c'est de l'interrogatoire de l'alien dont je parle!!!!
entre le voisinage de la B.A et du film il c'est écoulé 2mois, mon cerveau avait retenu que ce moment, donc je m'atendai à le voir dans le film c'est tout
ouep gros spoile de chez pas quel films là (j'ai lu plus haut...)

Message n° 1425053, posté à 00:16 le 18/09/2009  
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Fresh Prince
homereb a dit :
Spoiler peut être pour le coup.
Désolé. Oubli.

*édité à 00:16 le 18/09/2009
Message n° 1425056, posté à 00:17 le 18/09/2009  
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Fresh Prince
MmmRevolution a dit :
bah voila c'est de l'interrogatoire de l'alien dont je parle!!!!
Ca fait 3h qu'on te dit que c'est la seule partie de la BA pas visible dans le film...

Message n° 1425067, posté à 00:21 le 18/09/2009  
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Batefer
Liana a dit :
Et de surcroît, il parle corse ! (ce qui m'a fait autant délirer que Banderas et son viking, notamment dans la façon dont c'est présenté dans les deux cas)
C'est monté pareil, il apprend la langue en une nuit aussi ?

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 1425075, posté par Révo à 00:24 le 18/09/2009
Message sous votre seuil (Afficher quand même)
Message n° 1425076, posté à 00:25 le 18/09/2009  
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Fresh Prince
Fresh Prince a dit :
Y a qu'un seul petit truc qui n'est pas dans le film, hein.
Batefer a dit :
Le seul truc absent c'est l'interrogatoire et c'est dans le teaser, pas dans la "bande-annonce" salles.
Fresh Prince a dit :
BA salles aussi.
Batefer a dit :
Ah oui c'est vrai.

Message n° 1425077, posté à 00:25 le 18/09/2009  
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Collioure
Liana a dit :
Je l'ai trouvé particulièrement inintéressant ce fantôme. Trop peu présent pour être significatif, trop zarb' par rapport au reste du métrage dans ses apparitions, je ne vois vraiment pas ce qu'il foutait là. Si ça avait été la solitude, je pense qu'il y avait beaucoup d'autres moyens de le présenter (et il lui parle très très très peu). Je l'ai vu comme une représentation de sa soumission aux Corses, son premier meurtre commis pour eux, qui vient lui rappeler comment il en est arrivé là. Et il disparaît justement lorsqu'il n'est plus sous la coupe de César.
Pour moi, ce fantôme,
c'est juste sa culpabilité, qui le tourmente tant qu'il vit mal d'avoir dû, pour exister, buter un mec qu'il respectait.
Le fantôme disparait en même temps qu'il se met à assumer, comme il assume de tourner le dos à Arestrup.
Batefer a dit :
C'est monté pareil, il apprend la langue en une nuit aussi ?
Nan, il bosse à mort.
Fresh Prince a dit :
spoiler
Comme le héros arrive à prédire ce qu'il va se passer dans la cour, et qu'il va y avoir un cerf (il me semble) sur la route ? C'est à cause de ça, qu'on l'a appelé "prophète", c'est donc primordial...
Idem,
ça va avec le fantôme, la vision lui apparait dans son rêve, la nuit avant de partir à Marseille. Et dans la voiture, il voit une similitude, et réagit comme s'il était dans son rêve, comme un réflexe, je ne pense pas qu'il y croit à ce moment là

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Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi,
le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane.
(SAINT-EXUPÉRY, Ça creuse)
Vlan !
Message n° 1425079, posté à 00:25 le 18/09/2009  
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Ano nyme2
Batefer a dit :
C'est monté pareil, il apprend la langue en une nuit aussi ?
Dans les deux cas c'est pas en une nuit, mais ça en donne effectivement l'impression. Ici Malik les écoute pendant un an ou deux et apprend dans un dico alors qu'il est en même temps plus ou moins dans des études assez scolaires (enfin même, une langue ça ne s'apprend pas comme ça).

Message n° 1425081, posté à 00:25 le 18/09/2009  
+0.31
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Batefer
MmmRevolution a dit :
la B.A ça fait:
-interview de plusieurs personnes disant des truc genre ''ils n'ont rien à faire ici'' , ''ils sont différents'', ''il faut qu'ils partent'' la je me dit: mais de qu'elle peuple ils parlent et pourquoi ils sont racistes comme ça...
Ah oui ok mais justement c'est ça la force du trailer, c'est que tu t'attends à un docu sur l'exclusion d'un peuple en Afrique, et on te sort un vaisseau alien venu de nulle part ! C'est très fort.
Dans ce cas-là effectivement, je comprends ce que tu veux dire, il faut voir la BA avant car une fois que tu as vu le film, tu sais de quoi il retourne. La BA apporte un vrai effet de surprise que tu ne retrouves pas vraiment dans le film.

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 1425083, posté à 00:27 le 18/09/2009  
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Batefer
Liana a dit :
Dans les deux cas c'est pas en une nuit, mais ça en donne effectivement l'impression. Ici Malik les écoute pendant un an ou deux et apprend dans un dico alors qu'il est en même temps plus ou moins dans des études assez scolaires (enfin même, une langue ça ne s'apprend pas comme ça).
Dans le 13ème Guerrier il me semble quand même que ça se fait sur une très courte période. Tel que c'est monté, on dirait que ça dure juste une nuit. Je n'ai pas lu le bouquin, c'est peut-être dit autrement.

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je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 1425086, posté à 00:28 le 18/09/2009  
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Révo
Fresh Prince a dit :
Y a qu'un seul petit truc qui n'est pas dans le film, hein.
un petit truc sans intérêt en effet... wot

Message n° 1425088, posté à 00:28 le 18/09/2009  
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Kletcher
un prophète c'est un peu l'antithèse de Malcolm X quand meme, lol. la prison comme vecteur de formation mais qui finit différemment dans les 2 cas.

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