Le fichier informatique Ardoise permettra de préciser si une victime, un témoin ou un suspect est homosexuel, SDF, syndicaliste...
Pas encore en service, le prochain système d'exploitation des données de la Police, baptisé Ardoise fait déjà débat. Recueillant les informations lors des enquêtes de police et de gendarmerie, il devrait remplacer les actuels logiciels Stic et Judix. Lundi 14 avril, le Collectif contre l'homophobie (CCH), basé à Montpellier, a saisi la la Haute autorité de lutte contre les discriminations (Halde) et la Commission nationale de l'informatique et des libertés (Cnil) pour s'opposer à sa mise en oeuvre. L'association dénonce un recueil abusif de données à caractère personnel par ce logiciel.
Lorsque les fonctionnaires rempliront le ficher Ardoise, une fenêtre s'ouvrira leur demandant de spécifier "l'état de la personne". Etat qui pourra contenir des données personnelles comme savoir si elle est homosexuelle, handicapée ou représentante syndicale; quel que soit son rapport avec l'affaire en cours, simple témoin, victime ou suspecte.
ça ne me choque pas plus que ça, c'est normal de profiler des personnes entrant dans des bases de données...ça peut servir dans des enquêtes ultérieures ou pour faire des liens entre différentes enquêtes...trouver des connexions entre les victimes, trouver des populations cibles etc...
il faut évidemment que le logiciel soit ultra sécurisé et son accès très restreint, si cela est assuré, il n'y a pas lieu de s'offusquer selon moi.
-- "Primum non nocere"
0.08
Message n° 515846, posté par NikoMagnus à 18:08 le 15/04/2008
Skerik a dit : Ben pas vraiment, c'est une image qui était utilisée pour recruter des militaires aux US. Rien à voir avec l'omnisurveillance qui ne gêne pas psiko.
le but ici n'est pas la surveillance mais l'optimisation des dossiers policiers...le nombre de cas non élucidés par manque de coordination et de partage des données entre les différentes unités de police pourrait être diminué...
-- "Primum non nocere"
Message n° 515889, posté par spaces à 18:26 le 15/04/2008
Skerik a dit : Ben pas vraiment, c'est une image qui était utilisée pour recruter des militaires aux US. Rien à voir avec l'omnisurveillance qui ne gêne pas psiko.
C'est pourquoi j'ai enlevé we want you, je voulais juste faire le rapprochement avec les USA.
-- 1/3 de pulco, 1/2 d'eau et le reste de limo...
0.42
Message n° 515903, posté par Skerik à 18:32 le 15/04/2008
spaces a dit : C'est pourquoi j'ai enlevé we want you, je voulais juste faire le rapprochement avec les USA.
Ok, j'avais pas capté. Mais pour moi cette image est indisociable du "We want you". Quand je la vois je pense cette phrase, d'où ma remarque. Mais effectivement tu as raison!
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0.66
Message n° 515913, posté par ricorod à 18:37 le 15/04/2008
J'ai lu ça hier, à l'AFP. C'est la porte ouverte à toutes les fenêtres.
Quand je pense que des "faucheurs" (non, rien à voir avec DLM...) se font déjà plomber parce que certains refusent les prélèvements ADN, maintenant ils risquent de te plomber si tu ne confesses pas que tu es pédé... je sais : c'est dit nulle part, mais ça finira par être "rajouté au projet".
Comment il va faire le flic, pour cocher la case "pédé" à l'écran ? Il va demander ? Ou il va deviner à la dégaine de la personne en face de lui ? Je voudrais bien voir ça, tiens... Que la personne précise qu'elle est homo pour aggraver la peine du gars qui lui a fracassé la gueule ou balancé de l'acide, ok, mais pourquoi les témoins devraient préciser si eux sont homos, ou hétéros, ou syndicalistes ???
Et les représentants syndicaux, ça sert à quoi de les ficher ? Sérieusement ? A faire des stats sur les représentants syndicaux qui se sont fait braquer leur portable ? Mon cul, oui...
CA M'ENERVE !!!!!!!
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0.43
Message n° 515916, posté par NikoMagnus à 18:38 le 15/04/2008
psiko a dit : le but ici n'est pas la surveillance mais l'optimisation des dossiers policiers...le nombre de cas non élucidés par manque de coordination et de partage des données entre les différentes unités de police pourrait être diminué...
Toi, tu vis dans le monde de Candy ou quoi ? C'est évidemment en fichant tout le monde sur ses préférences sexuelles ou politiques qu'on va élucider tous les meurtres en France... Surtout quand il s'agit en plus de ficher ne serait-ce que les témoins des affaires sur des renseignements qui ne regardent personne...
Le truc c'est qu'en plus, enfin en tout cas vu l'article, on ne peut pas mettre hétéro, mais on peut par contre préciser homo, de plus, aux côtés de handicapé, SDF et autres... Belle mentalité quoi !Comme ricorod, je me demande surtout comment ça va être demandé, ou si ça va être demandé tout court.
-0.55
Message n° 515953, posté par Skunk à 18:52 le 15/04/2008
Je suppose que le logiciel ne se résumera pas qu'à ça. Imaginez que vous êtes séropositif, que vous le savez pas et que vous aller donner votre sang. Ils ont les résultats, ceux-ci son transmis à votre dossier et Hop ! fiché en tant que Séropositif. Et là, on peut partir dans toutes les directions, j'ai entendu un truc qui m'a fait halluciner récemment, comme quoi les séropositifs étaient interdis de séjours aux USA. Vous voyez le rapprochement ? Perso, je pense que c'est la porte ouverte à pleins de trucs. Quand je vois qu'un mec qui a une maladie aux reins incurable ne peut pas faire de prêt... J'imagine que de nouveaux critères vont apparaitre, j'ai pas envie de me retrouver dans un catalogue, moi.
-- Pour voir qu' il fait noir, on n' a pas besoin d' être une lumière.
0.10
Message n° 516003, posté par Rohyo à 19:11 le 15/04/2008
Vous voyez tout en noir !La verrité actuelle celle qu'on ne connait que quand on discute avec un commissaire :
- avec la multitude de serie policiere qui sont exacte sur les methode d'enquete a la télé les flic n'ont bien souvent pas les moyen d'obtenir la reussite escompté, les voleur brule leur chaussure et vetement ne aisse plus de trace etc !
- apres il reste les informations tout le monde s'indigne pour les homo mais je peux vous assuré que le mec qui taperas ou lira homo sur le dossier en aura rien a faire, pour lui ca sera juste une variante de l'enquete, en quoi elle pourrait bien servir ? et bien c'est simple :
- innocenté un homme dans le cas d'un viol hétéro, ca parait bete comme ca mais les flic en lisant juste une case ne perdront pas 2 jours pour contacter le mec et lui demander de faire une deposition pour savoir si il a un alibi ...- Comment savoir si il y a crime passionnel entre deux homme si on ne sait pas qu' ils sont gay ?
On fini par le savoir mais au bout de combien de temps ?
Sinon ca parait mais cette sommes de détaille elle fait gagner un temps precieux !
Et puis meme si ces données servent a faire des statistiques croyez vous qu'elle seront sur votre cv ou piece d'indentitée ?
Franchement je vous comprend pas les homo passent leur temps a vouloir assumé au et fort leur sexualité et maintenant qu'on la prend en compte vous dites que c'est mal ?????
Pref imaginez vous tous ca .... Je pense que c'est vraiment un aide pour les policier qui d'une part doivent resoudre des enquete mais aussi doivent le faire dans un temps imparti a cause de cotas !
J'habites a nantes qui est une ville moyenne et vraiment pas violante j'ai discuter avec la femme d'un des haut commissaire de Nantes et elle m'a dit que jamais son mari ne lui avait parlé des affaire en cours mais qu'il s'etait juste contanté de dire :
" si les francais savait tout ce qu'il peut se passé en 3 nuits consecutive rien qu'a nantes, la france serais en état de sieges"
Bref tout ca pour dire youhou les mec !C'est vous qui vivez dans le pays de candy la ! NOs flic on besoin d'outil moi la seul fois ou j'ai fait une deposition dans un commissariat c'etait parceque j'avais été braqué sur mon lieu de travail couteau sous la gorge et tout !Je suis arrivé au commissariat en etat de choc a 7h du mat en un coup d'oeil en voyant les 2 eclopé et les deux nana visiblement violé a coté de moi qui faisaient la queue j'ai compris que j'etais vraiment pas a pleindre !Et j'ai aussi compris qu'il se passe enormement de choses en une nuit ....
Bref ....
1.37
Message n° 516007, posté par Sixe à 19:12 le 15/04/2008
psiko a dit : ça ne me choque pas plus que ça, c'est normal de profiler des personnes entrant dans des bases de données...ça peut servir dans des enquêtes ultérieures ou pour faire des liens entre différentes enquêtes...trouver des connexions entre les victimes, trouver des populations cibles etc...
Sauf qu'il me semble que c'est contraire à la convention des droits de l'homme de classer des gens selon leur religion, leur ethnie ou leur préférences sexuelles. Je me trompe ?
-- Co-fondateur et administrateur de Subfactory.fr
Message n° 516012, posté par kelidric à 19:13 le 15/04/2008
Sixe a dit : Sauf qu'il me semble que c'est contraire à la convention des droits de l'homme de classer des gens selon leur religion, leur ethnie ou leur préférences sexuelles. Je me trompe ?
Une idée des chinois
Message n° 516018, posté par Skunk à 19:16 le 15/04/2008
Sixe a dit : Sauf qu'il me semble que c'est contraire à la convention des droits de l'homme de classer des gens selon leur religion, leur ethnie ou leur préférences sexuelles. Je me trompe ?
C'est juste une atteinte à la vie privée. À mon avis.
Rohyo a dit : Et puis meme si ces données servent a faire des statistiques croyez vous qu'elle seront sur votre cv ou piece d'indentitée ?
Oui, mais bon. C'est quand même la porte ouverte à n'importe quoi.
Déjà qu'on m'appelle pour savoir si mon père veut rejoindre la confrérie des Assurances Sur l'impôt sur la fortune parce que mon père travail dans une société de courtage. Et qu'on me dit que la société réalisant les appels téléphoniques a juste payé pour avoir des listes de personnes potentielles. Imaginez si les fiches se retrouvent en ventes. Les publicitaires vont être contents.Je pars peut-être en live...
-- Pour voir qu' il fait noir, on n' a pas besoin d' être une lumière.
2.00
Message n° 516021, posté par Illinoise à 19:17 le 15/04/2008
Rohyo : A mon avis, sur ce sujet, on est de nombreux hétéros qui sont choqués, faut pas penser que ce sont des homos seulement qui témoignent contre cette décision...Pour moi, ça ne doit pas apparaître sur un dossier car on en connaît les dérives, et ça me choque autant qu'on marque SDF ou handicapé.
Message n° 516022, posté par Skerik à 19:18 le 15/04/2008
Rohyo a dit : - innocenté un homme dans le cas d'un viol hétéro, ca parait bete comme ca mais les flic en lisant juste une case ne perdront pas 2 jours pour contacter le mec et lui demander de faire une deposition pour savoir si il a un alibi ...<br />- Comment savoir si il y a crime passionnel entre deux homme si on ne sait pas qu' ils sont gay ?
Regarde autour de toi! Tu crois que les gens sont soit hétéros soit gays?Il peut aussi y avoir crime passionnel entre deux hommes sans qu'ils soient gays.
Rohyo a dit : Vous voyez tout en noir !<br />La verrité actuelle celle qu'on ne connait que quand on discute avec un commissaire :
Ca ne m'étonne pas que ça soit le genre de choses que tu n'entendes qu'en discutant avec un flic!
-- Les champignons n'ont pas de sexe. L'inverse n'est pas toujours vrai. Beer is the answer, but I can't remember the question.
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